Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Izravni prijenos lobotomije gradskih vijećnika

Korisnička ocjena:  / 4
LošeNajbolje 

lobotomZadnju sjednicu Gradskog vijeća Grada Malog Lošinja održanu 29. studenog 2018., nesretnu trinaestu u ovom sazivu, moglo bi se nazvati i povijesnom i legendarnom. Povijesnom zato što je bila prva koja je direktno prenošena putem Facebook stranice Grada Malog Lošinja, a legendarnom zbog događanja prilikom glasanja o zadnjoj točki dnevnog reda o izboru stručnog povjerenstva koje će predložiti koncesionara za dimnjačarske poslove. Rasprava o toj točki bila je kratka i sadržajna, pa vrijedi da bude prepričana. Započela je nadmetanjem i tumačenjem rezultata zadnjih izbora 

U žustroj raspravi predsjednik lokalnog HDZ-a i zamjenik gradonačelnice posvađao se s opozicijskim vijećnikom oko toga tko je bolje prošao na zadnjim lokalnim izborima. Nedić je tvrdio da HDZ ima najviše vijećnika na što mu je žustro replicirao Dubravko Devčić tvrdnjom da HDZ ima četiri vijećnika koliko i njegova nezavisna lista. Na to mu je predsjednik lokalnog HDZ-a odlučno odvratio da je HDZ osvojio šest mandata, ali da su on i Ana Kučić velikodušno prepustili svoja mjesta. U raspravu se uključio i vijećnik Luiđino Satalić (HDZ) te s govornice odlučno rekao: „Samo sam htio reći da u ovom povjerenstvu nema niti jednog člana HDZ-a". Pravi teatar apsurda, no to je bio tek uvod.

Magični ili vražji broj 6
Nakon rasprave prešlo se na glasavanje. Tko je za, tko protiv, tko je suzdržan, pitao je predsjednik Gradskog vijeća, da bi nakon dizanja ruku i prebrojavanja naglas, vidno šokiran, konstatirao da je bilo šest glasova za prijedlog, a sedam sudržanih. Dakle, odluka nije prošla, tužno je zaključio predsjednik Gradskog vijeća nenaviknut na takav ishod glasovanja. Na taj šokantni događaj munjevito je reagirao pročelnik Čović izlaskom za govornicu, a da nije tražio niti dobio riječ. Zabrinuto je objasnio vijećnicima da se zbog toga ne može nastaviti s postupkom izbora koncesionara, odnosno dimnjačara, te da sadašnjem dimnjačaru koncesija istječe u prosincu, pa će grad ostati bez dimnjačara. Na to, u maniri super heroja koji spašava svijet, u ovom slučaju otočke dimnjake, za govornicu dolijeće zamjenik gradonačelnice i predsjednik lokalnog HDZ-a da spriječi katastrofu. Nakon što je predsjednik Gradskog vijeća već konstatirao da prijedlog odluke nije usvojen, zamjenik gradonačelnice i predsjednik lokalnog HDZ-a ga dezavuira  ustvrdivši upravo obrnuto - da je odluka izglasana. Proglasivši se stručnjakom za Poslovnik, nazočnima je održao kratko predavanje kojim je bez anestezije u izravnom video  prijenosu obavio telekinetičku lobotomiju gradskim vijećnicima. Sugestivni i gradskim vijećnicima beskrajno uvjerljivi zamjenik gradonačelnice, koji sam sebi daje riječ kad god to zaželi, za govornicom na kraju 13. povijesne sjednice Gradskog vijeća Grada Malog Lošinja drži legendarni govor: „Dakle, po našem poslovniku imamo odluke koje se donose apsolutnom većinom kao što su statut, izmjene statuta, poslovnik, proračun, a za sve ostale potrebna je relativna većina. A kako se suzdržani ne računaju, odluka je prošla." Na tom je govoru predsjednik Gradskog vijeća zahvalio Anti Nediću za uspješnu lobotomiju i zaključio da je odluka za koju je rekao da nije prošla ipak prošla sa šest glasova za. Nakon toga su se gradski vijećnici u miru razišli. Napokon smo imali priliku u izravnom prijenosu vidjeti na djelu naše vijećnike.

Nakon što su se vijećnici nesvjesni povijesnih dosega svoga rada u miru razišli, ostavili su otvorenim mnoga pitanja. Kako je moguće proglasiti da je odluka usvojena ako su rezultati glasanja bili takvi kakvi su bili? Od prisutnih 13 vijećnika za odluku je bilo njih 6, a suzdržanih je bilo njih 7. Obična većina od 13 je 7. To bi trebali znati i pučkoškolci, a kamoli ne gradski vijećnici. A među gradskim vijećnicima je i profesorica matematike ... Kako je, dakle, moguće da 13 poslovno sposobnih ljudi prihvati tvrdnju ne osobito talentiranog ni pametnog, a niti osobito cijenjenog političara, da je 6 većina od 13? Kako je moguće da predsjednik Gradskog vijeća, koji je već proglasio da odluka nije prošla jer je 6 vijećnika bilo za odluku, a 7 ih je bilo sudržanih, nakon intervencije osobe koja nije član gradskog vijeća i koja nije ni dobila riječ, promijeni rezultat i proglasi usvojenom odluku donesenu s većinom od 6 glasova, jer se - eto - glasovi vijećnika koji su bili suzdržani ne računaju? Suzdržani glasovi se ne računaju jer to tako kaže zamjenik gradonačelnice?

A kako je moguće da sedam vijećnika koji su se suzdržali jer nisu bili za predloženu odluku bez riječi prihvate tumačenje predsjednika lokalnog HDZ-a da se njihova odluka ne računa? Kako je moguće da od 13 prisutnih gradskih vijećnika niti jedan nije u stanju primijetiti, da ne kažem izračunati, da je 7 većina od 13, a da je 6 manje od 7? Kako je moguće da niti jedan od 13 vijećnika pored elementarne matematike ne zna niti što piše u Poslovniku? Kako niti jedan od 13 prisutnih vijećnika nije primijetio da im sjednicu protivno poslovniku vodi neko tko nije član Gradskog vijeća - zamjenik gradonačelnice? Možda zbog toga jer se radi o predsjedniku lokalnog HDZ-a i zamjeniku gradonačelnice kome je šest osvojenih mandata od petnaest na lokalnim izborima dovoljno da se proglasi apsolutnim pobjednikom izbora. I tada su isti gradski vijećnici prihvatili da je šest većina te su svi pohrlili u koaliciju sa samoproglašenim pobjednikom izbora.

Kakav je u politici takav je i privatno

Nakon što su se vijećnici razišli u miru ostala su i pitanja kako to razmišlja zamjenik gradonačelnice i predsjednik lokalnog HDZ-a. Gorljivom tvrdnjom da je 6 većina od 13 pokazuje da njegovo razmišljanje nije temeljeno na zdravoj ili elementarnoj logici već na političkom pragmatizmu u ime kojeg kojeg se može lagati, manipulirati i podvaljivati. Sve je to prihvatljivo radi ostvarenja političkog interesa, u ovom slučaju interesa da se izglasa povjerenstvo za odabir dimnjačara. Naravno da takav način razmišljanja neumitno dovodi i do drugih devijacija.

Naš zamjenik gradonačelnice, dužnosnik, profesionalni političar, ispunio je imovinsku karticu. Iz objavljene imovinske kartice je vidljivo da je on jedan od bogatijih stanovnika ovoga grada. Bez obzira na činjenicu vlastitog bogatstva i činjenicu da je dužnosnik i zaposlenik grada koji nas košta mjesečno dvadesetak tisuća kuna bez troškova reprezentacije, isti taj zamjenik gradonačelnice ne vidi ništa spornog u tome da Grad Mali Lošinj isplaćuje stipendiju njegovoj kćeri iako za to nema pravnog osnova i pored toga što to predstavlja elementarni sukob interesa. Budući da je po shvaćanju zamjenika gradonačelnice 6 većina od 13, lako se može uvjeriti da je umjesto raskida ugovora o stipendiji i vraćanju isplaćenih stipendija, zakonito nastavljati isplaćivati stipendiju iako student ne ispunjava obveze ni po ugovoru niti po gradskim propisima. Ako se zamjeniku gradonačelnice vjeruje da je 6 većina od 13 naravno da mu se vjeruje da neupisivanje više godine nije razlog za ukidanje stipendije. Neupisivanje više godine se ne računa po istoj logici po kojoj se ne računaju ni suzdržani glasovi vijećnika Gradskog vijeća. Osobi s takvim mentalnim sklopom nije problem ni to što kao dužnosnik i zamjenik gradonačelnice svojoj kćeri koja studira na privatnom i skupom veleučilištu svaki mjesec isplaćuje gradsku stipendiju. Ulaskom u iduću godinu početi će teći i šest godina plaćanja stipendije.

Ni vijećnici ne stignu pročitati obimne materijale

Logika govori da od Gradskog vijeća koje šutke prihvaća tvrdnju zamjenika gradonačelnice da je 6 većina od 13 ne treba očekivati ništa dobro. To je pokazala i ova sjednica koju smo imali prilike gledati na internetu. Tako se moglo vidjeti da vijećnici podsvjesno još ne prihvaćaju ni novi preustroj, jer voditeljice odsjeka i dalje zovu pročelnicama. Kao što ni nositelji vlasti (profesionalni političari) nemaju vremena čitati obimne materijale, pokazuje se da još manje vremena i volje za to imaju gradski vijećnici. Tako je na primjer prošla bez ozbiljne rasprave i odluka o izmjeni odluke o izradi UPU-9, Urbanističkog plana uređenja Grada Mali Lošinj, kojom izmjenom se želi omogućiti na Malinu, navodno radi gradskih potreba, da obiteljske kuće mogu imati po četiri stana. Niti jedan od gradskih vijećnika, na žalost opozicijskih ni nema, nije pročitao UPU kojim se želi mijenjati niti je razmišljao o tome što to grad uopće tom odlukom može ili želi postići. Da su čitali UPU-9 tada bi znali, da je u članku 41. obiteljska kuća stambena zgrada na zasebnoj građevnoj čestici s naviše 3 stana. Prema zakonu i propisima, primjerice Tehnički propis o racionalnoj upotrebi energije i toplinskoj zaštiti u zgradama u čl. 4. određuje da obiteljska kuća ima najviše tri stana. Sve preko toga su višestambene zgrade. Tako su gradski vijećnici prihvatili odluku o izradi izmjene UPU-9 kojim se želi pogodovati, navodno Gradu, da na Malinu izgradi više stanova odnosno da u obiteljskim kućama omogući izgradnju 4 stana iako je to u suprotnosti sa zakonom i propisima, a nije u skladu ni s vlastitim planom višeg reda – Prostornim planom uređenja Grada Malog Lošinja. Sve to gradski vijećnici prihvaćaju bez i najmanje kritike. Jedino gdje se probudi opozicijski nerv je određivanje članova u odborima i komisijama i tada se vode žučne i besmislene rasprave i nadmudrivanja o tome tko je na izborima dobio više mandata, nezavisna lista Dubravka Devčića ili HDZ.

Prihvaćena logika zamjenika gradonačelnice da je 6 većina od 13 objašnjava i kako je bilo moguće da je Gradsko vijeće Grada Malog Lošinja dok je on bio predsjednik podržalo incijativu tvrtke Jadranka za izmjenom Prostornog plana uređenja županije kojim se želi graditi golf na Mataldi na 320 hektara iako Zakon o prostornom uređenju kaže da je golf moguće planirati na najviše 160 hektara. Većina od 13 je 6, 320 je manje od 160. Evo, tek nakon izravno prenošene sjednice Gradskog vijeća stvari postaju jasnije. Radi se o kontinuitetu i briljantnoj političkoj logici Ante Nedića, političara koji nikad nije izgubio niti jedne izbore. S takvom logikom i s ovako suradljivim političkim protivnicima zasigurno niti neće.

Komentari: 

230 # mitoprofešur 2018-12-02 21:30
"Naš zamjenik gradonačelnice, dužnosnik, profesionalni političar, ispunio je imovinsku karticu. Iz objavljene imovinske kartice je vidljivo da je on jedan od bogatijih stanovnika ovoga grada. Bez obzira na činjenicu vlastitog bogatstva i činjenicu da je dužnosnik i zaposlenik grada koji nas košta mjesečno dvadesetak tisuća kuna bez troškova reprezentacije, ( akoliko stoji svakodnevna zakuska i boca vina od 50 eura u za kantunima, velom žalu i brusceti...
Kako je moguće proglasiti da je odluka usvojena ako su rezultati glasanja bili takvi kakvi su bili? Od prisutnih 13 vijećnika za odluku je bilo njih 6, a suzdržanih je bilo njih 7. Obična većina od 13 je 7
A kako je moguće da sedam vijećnika koji su se suzdržali jer nisu bili za predloženu odluku bez riječi prihvate tumačenje predsjednika lokalnog HDZ-a da se njihova odluka ne računa?Sugestiv ni i gradskim vijećnicima beskrajno uvjerljivi zamjenik gradonačelnice, koji sam sebi daje riječ kad god to zaželi" to je HDZ.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
164 # SuzdržaniProfešur 2018-12-04 18:18
Odluka je usvojena čak ako su svi prisutni suzdržani osim jednog koji je za.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
215 # Jedan za svegost 2018-12-04 18:39
Citat Profešur:
Odluka je usvojena čak ako su svi prisutni suzdržani osim jednog koji je za.
Imaš li to čime potkrijepiti? Je li tako i u Saboru?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
217 # nije negoBingo 2018-12-04 18:46
Citat Profešur:
Odluka je usvojena čak ako su svi prisutni suzdržani osim jednog koji je za.

Odluka je usvojena ako to proglasi dogradonačelnik .
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
28 # Greatest ShitsAwa K. 2018-12-06 08:02
Citat Bingo:
Citat Profešur:
Odluka je usvojena čak ako su svi prisutni suzdržani osim jednog koji je za.
Odluka je usvojena ako to proglasi dogradonačelnik.
Meni govore da sam glupa, a pogledajte video.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
213 # play offLuka 2018-12-04 19:00
Citat Profešur:
Odluka je usvojena čak ako su svi prisutni suzdržani osim jednog koji je za.
A jel se gol u gostima računa duplo ili se pucaju penali?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
215 # Trik je u trikuNeznalica 2018-12-04 19:07
Citat Profešur:
Odluka je usvojena čak ako su svi prisutni suzdržani osim jednog koji je za.
Možda na prvom od tisuću, ali inače prijedlog je usvojen kad natpolovična većina nazočnih zastupnika glasuje ZA njegovo prihvaćanje.

U Poslovniku Prvog od tisuću piše:
Glasovanje dizanjem ruku provodi se na način da predsjednik Gradskog vijeća prvo poziva vijećnike da se izjasne
tko je »za« prijedlog, zatim, tko je »protiv« prijedloga, odnosno da li se tko uzdržao od glasovanja. Glasovi vijećnika koji su bili nazočni u vijećnici, a nisu glasovali »za« niti »protiv« prijedloga i nisu se izjasnili da se uzdržavaju od glasovanja, smatraju se uzdržanim glasovima. Ne piše da je prijedlog prošao ako ZA glasa jedan vijećnik, a ostalih 14 su suzdržani. A možda je trik baš u tome što to ne piše, pa se može tumačiti kako se kome "digne" :o
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
21 # Članak 67.Poslovnik 2018-12-04 19:21
Članak 67.
Gradsko vijeće donosi akte većinom danih glasova, ukoliko je na sjednici Gradskog vijeća nazočna većina vijećnika, osim ako zakonom, Statutom Grada ili ovim Poslovnikom nije drugačije određeno.
Većinom glasova svih vijećnika, Gradsko vijeće donosi slijedeće akte:
- Statut Grada,
- Poslovnik Gradskog vijeća,
- proračun,
- godišnje izvješće o izvršenju proračuna,
- odluku o izboru i razrješenju predsjednika i potpredsjednika Vijeća,
- odluku o raspisivanju referenduma o razrješenju gradonačelnika i njegovog zamjenika
- odluku o raspisivanju referenduma o pitanjima iz samoupravnog djelokruga utvrđenih statutom Grada Malog Lošinja.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
217 # Jednoglasna odlukaNeznalica 2018-12-04 20:49
Citat Poslovnik:
Članak 67.
Gradsko vijeće donosi akte većinom danih glasova, ukoliko je na sjednici Gradskog vijeća nazočna većina vijećnika,
Shvatio sam trik! Znači ako je na sjednici GV nazočna većina vjećnika, na primjer baš svih 15, a 14 vjećnika glasuju "suzdržano" dovoljno je da samo predsjednik GV glasuje "za" i taj jedan "dani glas" će biti dovoljan da akt bude usvojen. Briljantno. Vjerodostojno. Baš adezejski. To se zove jednoglasna odluka. Donesena jednim glasom :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
2 0 # Suzdržani glasovi nisu dani glasoviobjektivno 2018-12-08 08:05
Citat Poslovnik:
Članak 67.
Gradsko vijeće donosi akte većinom danih glasova, ukoliko je na sjednici Gradskog vijeća nazočna većina vijećnika... Glasovanje dizanjem ruku provodi se na način da predsjednik Gradskog vijeća prvo poziva vijećnike da se izjasne tko je »za« prijedlog, zatim, tko je »protiv« prijedloga, odnosno da li se tko uzdržao od glasovanja.


Glas može biti dan ili (s)uzdržan. Dano je šest glasova ZA, sedam glasova nije dano već je uzdržano. Odluka je prošla, sorry.

Uzdržavanje od glasanja nema veze s kvorumom. U slučaju da nije prisutna većina vijećnika, onda ne prolazi ni ako su svi ZA. Ali ovako, mislim da je autor članka pogriješio i trebao bi se ispraviti.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Tvrda HDZ-ovska glavaKvisko 2018-12-08 12:03
Objektivno ti imaš problema s logičkim razmišljanjem i shvaćanjem stvari. Da bi neka odluka prošla većinom glasova logično je-većina mora biti ZA odluku. Ako glasa 13 vijećnika da bi odluka prošla njih 7 mora glasati ZA odluku, nebitno koliko je protiv ili i suzdržanih. Tako teško to shvatiti?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
334 # matematičar i matematičarkafarmer 2018-12-02 22:14
Ma dajte ljudi, pa nije Nedić u srednjoj školi učenicima predavao matematiku da bi morao znati da 6 od 13 nije većina. Otkud da to čovjek zna? Ali što je s profesoricom matematike gospođom Vojniković, ona to nezna, a uči nam djecu? Blago nama i našoj djeci. Bravo profesori. Kakvih mi glupana, beskičmenjaka i idiota u ovom gradskom vijeću imamo, to je za Guinnessa.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
331 # pravi računračunci 2018-12-02 22:21
Pravi račun glasi:
prof. Anto Nedić + Biljan Vojniković = 00
Većina od dvije nule = jedna nula
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
331 # trojkahdz-trojka 2018-12-02 23:26
Ma dajte ljudi, pa nije Nedić u srednjoj školi učenicima predavao matematiku da bi morao znati da 6 od 13 nije većina. Otkud da to čovjek zna?
Ako je u Hdz u mora znati (kako napraviti lovu)to vrijedi i za G dina satalića Luigina, pa prikrivenog borisa badurinu koji se izmakao od ali i dalje je na panadi u velom žalu, zakantuni, brusketa kao i svetom Martinu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
332 # ili je glup ili to radi namjerno6 je više od 13/2 2018-12-03 00:46
ovakvog brojanja nema ni u nogometu, tko zna što je sve ovaj smuljao dok je bio predsjednik vijeća
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
328 # ndraghetaomerta 2018-12-03 07:31
Citat 6 je više od 13/2:
ovakvog brojanja nema ni u nogometu, tko zna što je sve ovaj smuljao dok je bio predsjednik vijeća
to se nikad neće saznati, jer u Lošinju vlada zakon šutnje
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
325 # .....gost 2018-12-03 12:53
Meni je neobjašnjiv Satalićev energični istup za govornicom samo da bi svadljivo izgovorio da u povjerenstvo nije predložen ni jedan član HDZ-a.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
325 # ravnotežaasti 2018-12-03 10:39
Citat 6 je više od 13/2:
ovakvog brojanja nema ni u nogometu, tko zna što je sve ovaj smuljao dok je bio predsjednik vijeća
Slika govori više od tisuću riječi na prvom od 1000 otoka

Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
328 # što je to?Suzdržan 2018-12-03 07:58
Mene više, od ove akrobacije (koja se inače vrlo lako može srušiti žalbom pred, kojim već sljedećestupanj skim tijelom), zanima šta to znači biti suzdržan? To je ono kad ne znaš dal bi kakio ili piškio, a nemaš one stvari da odlučiš jer bi ti se moglo dogodit na kraju da ostaneš ili pokakan ili popišan?

Tako da dokle god mi imamo 7 ljudi u vijeću koji nemaju pojma ustvari što hoće nego su uvijek suzdržani nemam ništa protiv da se odluke donose i na ovaj način. Oni bar imaju muda reči što žele.

Ja isto najviše volim one suzdržane i one kojima je svejedno. Onda ja mogu radit što hoću.

I ako ima netko tko bi mi malo objasnio što to ustvari znači biti suzdržan. Kako se s nečim možeš ili neslagat i slagat u isto vrijeme? Ili to znači da te nije briga što će biti? Ili te strah? Ne razumijem.

Mišljenja su ko šu..., svaki čovjek ima barem jedno i svako ga voli pokazivat i kad to ne treba i nije prikladno, a mi ovdje smo nekako uspjeli skupit njih 7 koji svoje mišljenje očito nemaju (ili nemaju s čim?).

Tako da ovaj članak meni više govori o ovim suzdržanima, nego o ovih ostalih 6, jer nisam ja za njih glasao da bi mi tamo bili suzdržani nego da kažu i zastupaju, između ostaloga, i ono što ja mislim.

A ako nemate mišljenje, nemate s čim misliti ili vas nije briga o čemu se raspravlja, molim Vas onda gospodo i gospođe oporbenjaci svoja mjesta prepustite nekom drugom.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
325 # Kako biti i |eben i ostati poštenMutavac 2018-12-03 09:27
Citat Suzdržan:
ovaj članak meni više govori o ovim suzdržanima, nego o ovih ostalih 6, jer nisam ja za njih glasao da bi mi tamo bili suzdržani nego da kažu i zastupaju, između ostaloga, i ono što ja mislim.
A ako nemate mišljenje, nemate s čim misliti ili vas nije briga o čemu se raspravlja, molim Vas onda gospodo i gospođe oporbenjaci svoja mjesta prepustite nekom drugom.
Mislim da bi bilo prema biračima pošteno, a za demokraciju korisno, da svaki vijećnik koji odluči biti suzdržan jasno i glasno - sada pred video kamerom - kaže zašto se suzdržava od glasovanja. Neka kaže da nije pročitao materijale, a neće glasovati o nečemu u što nije upućen. Ma neka kaže i da nije razumio materijale ili bilo što drugo. Jer ovakvo mutavo dizanje ruku na upit "suzdržani?" za mene je poruka da moji zastupnici u GV žele biti i ostati i |ebeni i pošteni.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
210 # Sukob interesaŽuja 2018-12-05 14:31
Opravdani razlog za suzdržano glasovanje bio bi slučaj kad bi vijećnik glasovanjem za neku odluku došao u sukob interesa. Sve drugo, ako je bez obrazloženja, je uistinu bijedno kalkulantsko i kukavičko izmotavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
326 # posve nebitnobitak 2018-12-03 09:44
Posve je nebitno je li 6 ili 7 za ili suzdržano. Jedino je bitna činjenica da u našem gradskom vijeću imamo najmanje 13 dupeglavaca.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
426 # ispravak krivog navodatutle 2018-12-03 11:46
Citat bitak:
Posve je nebitno je li 6 ili 7 za ili suzdržano. Jedino je bitna činjenica da u našem gradskom vijeću imamo najmanje 13 dupeglavaca.
Imamo 15 dupeglavaca, samo što je dvoje bilo odsutno!!!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
329 # Velikodušno, u 3pmVjerodostojan 2018-12-03 12:27
Citat tutle:
Citat bitak:
Posve je nebitno je li 6 ili 7 za ili suzdržano. Jedino je bitna činjenica da u našem gradskom vijeću imamo najmanje 13 dupeglavaca.
Imamo 15 dupeglavaca, samo što je dvoje bilo odsutno!!!
Točan zbroj dupeglavaca bio bi 17. Jer u GV su izabrana još dva dupeglavca, ali oni su, kako kaže Nedić, svoja mjesta u vijeću velikodušno prepustili drugima. Kao da su mogli zadržati mjesta vijećnika i kad su se uguzili u dogradonačelnič ku i gradonačelničku fotelju :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
425 # Zvijezda u usponuGost 2018-12-03 14:58
A kad smo pri velikodušnosti Nedić je nagovorio Dlaku da svoje mjesto u GV velikodušno prepusti novoj političkoj zvijezdi u usponu kćerki svoga poslodavca Volarića.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
26 # Obiteljsko vlasništvoO.V. 2018-12-06 09:21
Citat Gost:
A kad smo pri velikodušnosti Nedić je nagovorio Dlaku da svoje mjesto u GV velikodušno prepusti novoj političkoj zvijezdi u usponu kćerki svoga poslodavca Volarića.
Zvijezda u usponu je i član Gradskog Odbora HDZ ML. Budući da na sjednicu o Proračunu nije mogla doći mijenjao ju je suprug!!! Ne znam da li je suprug uopće član HDZ-a, ali shvaćanje stranačke funkcije kao obiteljskog vlasništva ipak pokazuje da su lošinjske stranke totalno degenerirale. Zaprepašćuje činjenica da na tu nevjerojatnu zamjenu nitko nije reagirao, pa se možemo zapitati kada će nekog vijećnika na sjednici GV zamijeniti supruga, brat ili partner u briškuli. Na prvom od tisuću ništa nije nemoguće!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
210 # Dan kada je evolucija stala2911 2018-12-06 10:43
Ako im predsjednik ogranka, dugogodišnji predsjednik GV i profesionalni političar ne zna osnovne stvari što možeš očekivati od običnih članova? Pa on im je uzor.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
326 # Zabranagost 2018-12-03 18:34
Ovo nedotupavno bauljanje vijećnika, dogradonačelnik a i pročelnika uprave po bespućima demokracije je zasjenilo točku 4. dnevnog reda. Totalna je smijurija i tek malo manje glupo od Nedićevog tumačenja poslovnika što se zabranjuju građevinski radovi po danu koji mogu smetati susjedima. Ali ne zabranjuje se dernjava po noći koju čuje cijeli grad. Zna se i zašto ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
219 # Noćna dernjavaBZ 2018-12-04 14:50
Citat gost:
Ovo nedotupavno bauljanje vijećnika, dogradonačelnika i pročelnika uprave po bespućima demokracije je zasjenilo točku 4. dnevnog reda. Totalna je smijurija i tek malo manje glupo od Nedićevog tumačenja poslovnika što se zabranjuju građevinski radovi po danu koji mogu smetati susjedima. Ali ne zabranjuje se dernjava po noći koju čuje cijeli grad. Zna se i zašto ...
Rekao bi da se dernjavu po noći ne zabranjuje zato što je predsjednik udruženja obrtnika i vlasnik kafića "Priko" na vlasti kao koalicijski partner HDZ-a ali bojim se da bi opet nahuškao Anu na ovaj portal.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
320 # Gospodo, ne valja vam posaoVox Populi 2018-12-04 15:12
Znamo kako i zašto je nastao ovaj portal.
Moglo bi se reći da bez njihovih pi.darija ne bi bilo ni ovog portala.
Odluke koje oni po skrivečki i ispod stola dogovaraju u Velom žalu, građani ovdje javno komentiraju, sviđalo se to njima ili ne.
Zadnji primjer Nedićeve lakrdije to samo dokazuje.
Građani su u demokraciji pozvani da kritiziraju vlast.
Pametan će iz vlastitih grešaka nešto naučiti, budala će u greškama ustrajati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
323 # Luzeri pogledajte se, zar vas nije sramKunte Kinta 2018-12-04 07:16
Ovo je komedija.
Kad vidim tko nam i na kakav način donosi odluke dođe mi da se iselim. Nitko nema pojma o najosnovnijim stvarima kao što je glasovanje. I onda potpuno nepozvan stvar "spašava" blefer kojemu se vjeruje. Evo bivši predsjednik je rekao, ma nemoj mi reć. I svi šute, jedino su po kafićima pametni. Dobro je da postoji ovaj dokaz, sad mi je jasno po čemu su prvi od svih.
A o malverzacijama sa stipendijama će se još čuti, nadam se.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
320 # prljavo kazalištejaran 2018-12-04 07:39
Citat Kunte Kinta:
Ovo je komedija.
Kad vidim tko nam i na kakav način donosi odluke dođe mi da se iselim. Nitko nema pojma o najosnovnijim stvarima kao što je glasovanje. I onda potpuno nepozvan stvar "spašava" blefer kojemu se vjeruje. Evo bivši predsjednik je rekao, ma nemoj mi reć. I svi šute, jedino su po kafićima pametni. Dobro je da postoji ovaj dokaz, sad mi je jasno po čemu su prvi od svih.
A o malverzacijama sa stipendijama će se još čuti, nadam se.
Ovom gradu stvarno treba jedan dobar dimnjačar da pročisti sve začepljene kanale. :oops:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
320 # Tragikomedija na prvom od 1000Bubimir 2018-12-04 09:35
Citat Kunte Kinta:
Ovo je komedija.
Budimo precizni, ovo jest komedija ali s elementima tragedije, dakle tragikomedija. Događanja su zaista smiješna, ali tragedija je što se sudionici tih zbivanja ponašaju kao da smo svi mi koji smo ih birali idioti pa da nam to mogu slobodno raditi. Sigurno računaju da će nas Anin božićni kičeraj i dijeljenje darova koje mi plaćamo navesti da zaboravimo na ovakve svinjarije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
221 # urnebesna razina neznanja i glupostiBubimir 2018-12-04 11:07
Jadna gradonačelnica, ima zamjenika za kojega jedino možeš upotrijebiti atribut neopisivo i bivšu pročelnicu koja uporno priča o anglomeracijama , što god to značilo.
A jadni i mi, jer imamo vijećnike koji ne znaju što bi sami sa sobom.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
317 # kaj nam pak morejuštef 2018-12-04 12:01
Citat Bubimir:
Jadna gradonačelnica, ima zamjenika za kojega jedino možeš upotrijebiti atribut neopisivo i bivšu pročelnicu koja uporno priča o anglomeracijama, što god to značilo.
A jadni i mi, jer imamo vijećnike koji ne znaju što bi sami sa sobom.
Znaju vijećnici dobro što će sami sa sobom, u Lošinju je postalo najprofitabilni je zanimanje GRADSkI VIJEĆNIK.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
219 # 6 > 7Mate Motika 2018-12-04 12:46
Citat Bubimir:
Jadna gradonačelnica, ima zamjenika za kojega jedino možeš upotrijebiti atribut neopisivo i bivšu pročelnicu koja uporno priča o anglomeracijama, što god to značilo.
A jadni i mi, jer imamo vijećnike koji ne znaju što bi sami sa sobom.
Neopisiva gradonačelnica ima neopisivog zamjenika pa si baš dobro pristaju. Jer ona si je uz pomoć psihologa pribavila neopisivog pročelnika jedinstvenog Upravnog odjela koji je olako prihvatio teoriju da je sedam suzdržanih glasova nazočnih vijećnika jednako nula pa je zato šest glasova veće od onih sedam suzdržanih. Pa su si baš skladan trio. A vijećnica po struci profesorica matematike si je situaciju vjerojatno opisala formulom da je 7=0, pa da iz toga proizlazi da je 6>7. Zato se nije pobunila protiv Nedićevog tumačenja ishoda glasovanja.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
319 # 6 > 7Corpus delicti 2018-12-04 13:53
Treba neizglasati proračun i raspustiti ovaj cirkus, a onda pokrenuti postupke vezane za sukobe interesa i maknuti samoprozvane tumače poslovnika koji besramno obmanjuju vijećnike i javnost.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
218 # Comedy of ErrorsTromblon 2018-12-04 15:08
Citat Corpus delicti:
Treba neizglasati proračun i raspustiti ovaj cirkus, a onda pokrenuti postupke vezane za sukobe interesa i maknuti samoprozvane tumače poslovnika koji besramno obmanjuju vijećnike i javnost.
O proračunu će glasati isti ovi za koje je 6 veće od 7, koji ne čitaju materijale, ako ih čitaju ne razumiju, ako razumiju ne protive se, koji ne poznaju statut, vlastiti poslovnik o radu niti poznaju vlastite odluke. Cirkus ide dalje!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
112 # Psihodramagost 2018-12-05 10:12
Citat Mate Motika:
Citat Bubimir:
Jadna gradonačelnica, ima zamjenika za kojega jedino možeš upotrijebiti atribut neopisivo i bivšu pročelnicu koja uporno priča o anglomeracijama, što god to značilo.
A jadni i mi, jer imamo vijećnike koji ne znaju što bi sami sa sobom.
Neopisiva gradonačelnica ima neopisivog zamjenika pa si baš dobro pristaju. Jer ona si je uz pomoć psihologa pribavila neopisivog pročelnika jedinstvenog Upravnog odjela..
Ispravak krivog navoda. Smjena pročelnica koje su dobro radile svoj posao bila je rezultat pomoći psihologa, a ustoličenje jedinstvenog pročelnika ishod pomoći pravnika. A anglomeracija je sigurno nešto u vezi s Englezima :roll:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
217 # IF 7=0 THEN 6>7 {#na kojem faxu se to uči?}brain corrupted 2018-12-04 14:34
Morate čovjeka razumijeti, izjavio je to pri kraju sjednice, u ležernijoj atmosferi.

Nije ni čudo da sa tom uvrnutom logikom ne može skontati uredsko poslovanje
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
218 # negativna selekcijadida 2018-12-04 16:12
Citat brain corrupted:
Morate čovjeka razumijeti, izjavio je to pri kraju sjednice, u ležernijoj atmosferi.
Nije ni čudo da sa tom uvrnutom logikom ne može skontati uredsko poslovanje
Za ovakvu sramotu tribali bi dati ostavku dogradonačelnik i predsjednik gradskog vijeća.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
219 # Teorija relativnostiPitagora 2018-12-04 16:42
Očekivao sam da su nam vijećnici u ležernijoj atmosferi pripremili neku parodoiju ili skeč na temu saborskih zastupnika, pa sve pokušavam identificirati i locirati koji je od ovih Šex a koji Ñjonjo, pa sam od političara sa najdebljom imovinskom karticom očekivao poznatu izjavu "Novac nije imovina".
No kada je on u maniru jednog Ajnštajna jednostavno izveo dokaz da je 6 više od 7, shvatio sam da sam cijeli život proveo u zabludi.

Pouka:
Ljudski um je ograničen, ljudska glupost nije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
217 # A Pročelnik?gost 2018-12-04 16:59
Citat dida:
Citat brain corrupted:
Morate čovjeka razumijeti, izjavio je to pri kraju sjednice, u ležernijoj atmosferi.
Nije ni čudo da sa tom uvrnutom logikom ne može skontati uredsko poslovanje
Za ovakvu sramotu tribali bi dati ostavku dogradonačelnik i predsjednik gradskog vijeća.
A što s pročelnikom? Pravnik kojem nije bilo nimalo sumnjivo Nedićevo tumačenje, pa nije tražio da navede odredbu poslovnika na koju se poziva, s naknadnom pameću je opovrgnuo i samoga sebe nije baš vjerodostojan. Purić na otoci.net piše:

Iako je na sjednici Gradskog vijeća u četvrtak konstatirano da je odluka o sastavu povjerenstva za dodjelu koncesije za dimnjačarske poslove Grada Malog Lošinja, ipak nije tako.
Za to da povjerenstvo čine Ivka Matošević, Marina Žunić Grbčić, Matija Basta, Elvis Živković i Mario Kamalić, od trinaestoro prisutnih vijećnika bilo je šestoro, a sedmoro je bilo suzdržano. Prema tumačenju danom na sjednici, to je bilo dovoljno za usvajanje odluke, no prema informaciji koju smo dobili od Miroslava Čovića, pročelnika Jedinstvenog upravnog odjela Grada, odluka se ipak ne može smatrati usvojenom, jer nije dobila većinu glasova prisutnih, bez obzira na to što je sedmero vijećnika bilo suzdržano, a ne protiv. Tako će se o ovoj temi morati odlučivati na nekoj od sljedećih sjednica, s obzirom na to da koncesija dosadašnjem dimnjačaru istječe u prosincu.

otoci.net/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
220 # Deja VuNadriodvjetnik 2018-12-04 18:39
On je svoje znanje pokazao kad je ljetos u Kastvu prepravljao i potpisivo odluke Gradskog vijeća.
Po okončanju političke karijere oba aktera imaju velike izglede za nastavak karijere na Ustavnom sudu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
316 # nema morala na 1 od 1000Shogun 2018-12-04 20:25
Citat dida:
Citat brain corrupted:
Morate čovjeka razumijeti, izjavio je to pri kraju sjednice, u ležernijoj atmosferi.
Nije ni čudo da sa tom uvrnutom logikom ne može skontati uredsko poslovanje
Za ovakvu sramotu tribali bi dati ostavku dogradonačelnik i predsjednik gradskog vijeća.
U Japanu bi već drugi dan napravili harakiri.
Od naših mudraca ni riječi isprike.
A pepelom će se posipati na Pepelnicu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
218 # #prviodtisućuArhimed 2018-12-04 18:11
Citat brain corrupted:
Morate čovjeka razumijeti, izjavio je to pri kraju sjednice, u ležernijoj atmosferi.
Nije ni čudo da sa tom uvrnutom logikom ne može skontati uredsko poslovanje
Ova logika se uči na jednom privatnom veleučilištu gdje se svaka akademska godina plaća nekoliko tisuća eura, ali je zato uspjeh zajamčen.

I stvarno nisam imao pojma da ovaj Grad daje stipendije potrebitim tajkunima koji imaju para za privatne škole, jer im djeca nisu uspjela položiti ispite na redovnim državnim fakultetima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
217 # NisanOdavde 2018-12-04 15:47
Je li onaj gore video neki novi reality show ili je NewsBar ili je za ozbiljno?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
215 # Ajoj! Nešto nije u redu.gost 2018-12-04 19:17
Citat Lajavko:
Na oba linka javlja
Ajoj! Nešto nije u redu.
Ništa nije pronađeno na ovoj lokaciji. Probajte polje za pretraživanje?

Vrlo čest slučaj na ovoj dezinformativno j stranici :sad:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
212 # ZABRANJEN PROLAZ?Učo 2018-12-05 09:38
Citat gost:
Citat Lajavko:
Na oba linka javlja
Ajoj! Nešto nije u redu.
Ništa nije pronađeno na ovoj lokaciji. Probajte polje za pretraživanje?

Vrlo čest slučaj na ovoj dezinformativnoj stranici :sad:
Vrlo čest slučaj je i razotkrivanje nepismenosti. Izričaj "Probajte polje za pretraživanje" je tipična usklična rečenica, jer se njome izriče zapovijed, pa bi trebala završavati uskličnikom (!). Ali ne, genijalci koji uređuju gradsku stranicu stranicu stavili su upitnik (?) i time objavili čistu besmislicu. Što bi značio, na primjer, natpis ZABRANJEN ULAZ NEZAPOSLENIMA? Ili još bolje, kakvu poruku biste uputili autorima koji bi postavili table poput donje umjesto ispravno napisane gornje?

Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
212 # interesantnohranitelj tuljana 2018-12-04 20:06
Kvalitetno i atraktivno bačena kost!
Čestitke autoru. Treba znati...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
215 # Uklapa seTrpko 2018-12-04 20:19
Citat hranitelj tuljana:
Kvalitetno i atraktivno bačena kost!
Čestitke autoru. Treba znati...
Ti si budala. Ti pašeš ovom sazivu GV.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
216 # Krštenje jarića, bacanje kostigost 2018-12-04 21:09
Citat Trpko:
Citat hranitelj tuljana:
Kvalitetno i atraktivno bačena kost!
Čestitke autoru. Treba znati...
Ti si budala. Ti pašeš ovom sazivu GV.
Prethodni članak o izgubljenosti Gradskog vijeća pokušao je minorizirati nazvavši pisanje o nepravilnoj dodjeli gradskih priznanja "krštenje jarića". A za ovaj članak uz ironične pohvale kaže da je samo "bacanje kosti" da mu umanji važnost još jednog u nizu dokaza zabrinjavajuće smušenosti nositelja gradske vlasti i uprave.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
25 # Počelo je, počelo ...Amarcord 18 2018-12-05 18:09
Ej, tuljane, evo krenuli tvoji u akciju: Prekinuta sjednica sabora: Prijetilo se oružjem, Culej pustio Tuđmanov govor

www.index.hr/.../2047874.aspx
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
63 # Poslovnik Hrvatskog saboraJan 2018-12-04 21:18 Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
54 # Poslovnik gradskog vijećaJan 2018-12-04 21:34 Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
32 # LinkoviBranimir 2018-12-05 16:31
Ne razumijem dislajkanje komentara u kojima su navedeni linkovi na poslovnike sa člancima u kojima su opisana pravila glasovanja. Kome to smeta?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
28 # Dislajk za linkoveBambi 2018-12-05 16:40
Citat Branimir:
Ne razumijem dislajkanje komentara u kojima su navedeni linkovi na poslovnike sa člancima u kojima su opisana pravila glasovanja. Kome to smeta?
Ja razumijem. Neka mi onaj tko je poslao link lijepo citira odredbu iz koje se jasno vidi da šest može biti većina od 13 nazočnih pa mu neću staviti "palac dolje". Ne želim čitati cijeli poslovnik kad ga ne čitaju ni vijećnici koji barem dobivaju naknadu. A neki gornji linkovi su davali poruku "Ajoj! Nešto nije u redu." pa je u redu da dobiju dislajk :P
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
212 # :)Branimir 2018-12-05 17:26
Pravilnik je takav kakav je.
Zašto tražiš ono što ne piše?
Oba pravilnika jasno propisuju da se akti donose većinom (>50% ZA) glasova prisutnih vijećnika, ukoliko postoji kvorum (>50% svih vijećnika).
Ovo vrijedi za sve osim za statut, proračun i druge navedene slučajeve.
Isto tako, ovo dokazuje da Nedić lupa gluposti. Mislim da dodatni komentari nisu potrebni.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
310 # Jel jasno dame i gospodo ?Winetu 2018-12-05 17:54
Citat Branimir:
Pravilnik je takav kakav je.
Zašto tražiš ono što ne piše?
Lajkao sam to pitanje, jer mi daje priliku da istaknem očigledno: Nigdje ne piše da je za odluku dovoljan jedan glas ZA, ako su svi ostali suzdržani, ili 6 za, ako ih je 7 suzdržanih kako nas pokušavaju uvjeriti.
Citat:
Oba pravilnika jasno propisuju da se akti donose većinom (>50% ZA) glasova prisutnih vijećnika, ukoliko postoji kvorum (>50% svih vijećnika).
Ovo vrijedi za sve osim za ….
Trinaest vijećnika je nazočilo i činilo kvorum "dimnjačarske sjednice". Šest vijećnika je glasalo ZA odluku o koncesiji, sedam ih se suzdržalo. Tumačenje da se suzdržani glasovi ne računaju, nego samo glasovi ZA i PROTIV (kojih nije bilo) znači da se ne priznaje nazočnost sedam vijećnika. Pa ako im se ne priznaje nazočenje, tih sedmero suzdržanih vijećnika nemaju pravo na naknadu za nazočnost sjednici, a ako im se ne priznaje nazočnost, sjednica nije imala kvorum, pa je i tumačenje o odluci sa šest glasova ZA besmisleno. Jer bez kvoruma nema sjednice, a bez sjednice nema ni odluke. Haug!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
25 # kakav kvorum, kakvi bakrači!gost 2018-12-06 12:35
Citat Winetu:
Citat Branimir:
Pravilnik je takav kakav je. Zašto tražiš ono što ne piše?
Lajkao sam to pitanje, jer mi daje priliku da istaknem očigledno: Nigdje ne piše da je za odluku dovoljan jedan glas ZA, ako su svi ostali suzdržani, ili 6 za, ako ih je 7 suzdržanih kako nas pokušavaju uvjeriti.Citat:
Oba pravilnika jasno propisuju da se akti donose većinom (>50% ZA) glasova prisutnih vijećnika, ukoliko postoji kvorum (>50% svih vijećnika).
Ovo vrijedi za sve osim za ….
Trinaest vijećnika je nazočilo i činilo kvorum "dimnjačarske sjednice". Šest vijećnika je glasalo ZA odluku o koncesiji, sedam ih se suzdržalo. Tumačenje da se suzdržani glasovi ne računaju, nego samo glasovi ZA i PROTIV (kojih nije bilo) znači da se ne priznaje nazočnost sedam vijećnika. Pa ako im se ne priznaje nazočenje, tih sedmero suzdržanih vijećnika nemaju pravo na naknadu za nazočnost sjednici, a ako im se ne priznaje nazočnost, sjednica nije imala kvorum, pa je i tumačenje o odluci sa šest glasova ZA besmisleno. Jer bez kvoruma nema sjednice, a bez sjednice nema ni odluke. Haug!
Zaboravio si da imamo posla s predsjednikom ogranka stranke opasnih namjera na Malom Lošinju, stranke koja ima više mađioničarskih trikova nego David Copperfild. Trik da je jedan glas ZA dovoljan za odluku naspram bezbroj suzdržanih nam je pokazao Nedić, a iz današnjih novina saznajemo da je HDZu u saboru dovoljan jedan nazočan zastupnik u sabornici za donošenje odluka.

Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
214 # Advent na LošinjuKrampus 2018-12-06 03:09
Citat Branimir:
Isto tako, ovo dokazuje da Nedić lupa gluposti.
Vrijeme je Adventa. Jasno je da je gradsko vijeće postalo cirkus, a zamjenik gradonačelnice dobrovoljno izigrava cirkuskog klauna, u stilu Mr.Beana. Ovakva politička totalka mu nije trebala. Ali neka mu. Dolaze bolja vremena. Slijedi paradiranje i mnogobrojni domjenci koji se ne smiju eskivirati, a svi znaju da sa punim ustima nije pristojno pričati.
Strpljen spašen. Nahrani pse i ništa ne diraj.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
28 # apetiti rastuolio 2018-12-06 11:49
Citat Krampus:
Vrijeme je Adventa. Jasno je da je gradsko vijeće postalo cirkus, a zamjenik gradonačelnice dobrovoljno izigrava cirkuskog klauna, u stilu Mr.Beana. Ovakva politička totalka mu nije trebala. Ali neka mu. Dolaze bolja vremena. Slijedi paradiranje i mnogobrojni domjenci koji se ne smiju eskivirati, a svi znaju da sa punim ustima nije pristojno pričati.
Strpljen spašen. Nahrani pse i ništa ne diraj.
Više nije dovoljno samo ih nahraniti, treba im platiti putovanja, školovati i zaposliti djecu, kupiti nove aute i glisere.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
2 0 # dani glasovi odlučujuobjektivno 2018-12-08 08:16
Branimire, u poslovniku piše da se odluke donosi većinom danih glasova (Članak 67. Gradsko vijeće donosi akte većinom danih glasova...), a ne većinom glasova prisutnih vijećnika. Uzdržani glasovi nisu dani glasovi. Kvorum se određuje prema broju prisutnih vijećnika, ali odluke se donosi prema broju danih glasova, u što se ne ubraja suzdržane. Ok?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # OK na hadezejski načingost 2018-12-08 08:32
Citat objektivno:
Branimire, u poslovniku piše da se odluke donosi većinom danih glasova (Članak 67. Gradsko vijeće donosi akte većinom danih glasova...), a ne većinom glasova prisutnih vijećnika. Uzdržani glasovi nisu dani glasovi. Kvorum se određuje prema broju prisutnih vijećnika, ali odluke se donosi prema broju danih glasova, u što se ne ubraja suzdržane. Ok?
To je OK, ali hadezejski OK. I u Saboru je dovoljan samo jedan nazočan zastupnik za donošenje zakona. Tako je i u GV jedan glas ZA dovoljan za odluku nasuprot 14 suzdržanih.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
219 # Zakon o prostornom uređenjuPitanje 2018-12-05 03:41
Zakon kaže:

(5) Prostor izvan građevinskog područja na kojem se namjerava graditi igralište za golf može se planirati na predjelima manje prirodne i krajobrazne vrijednosti tako da je najveća dopuštena izgrađenost pratećim sadržajima u obuhvatu zahvata u prostoru golf igrališta određena na način da je kig 0,02, a kis 0,05, s tim da površina obuhvata zahvata u prostoru igrališta za golf s 18 polja može biti do 120 ha, a površina obuhvata zahvata u prostoru igrališta za golf s 18 + 9 polja može biti do 160 ha.

Čini mi se da je ovo 18 + 9 pisano za Srđ.
Ništa ne kaže za 18 + 18 polja.
Na koju foru braća u Rijeci rade izmjenu Prostornog plana županije, i to kako autor kaže na 320 ha, ako je to van standarda predviđenog zakonom?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
115 # čvrsta osovina PGŽ-GMLNora fora 2018-12-05 08:58
Na istu foru na kojoj su u uvali Čikat imali marinu. Na istu foru na koju su dobili dozvolu za plažu Bellevue i Alhambra protivno PPUGML i prije nego je donešen UPU Čikat. Na istu foru ka koju su dobili dozovle za Bellevue, Alhambru... Na istu foru na koju su dobili dozovolu za Crveni križ sa 70 soba umjesto 40 kreveta. Na istu foru na koju ce dobiti i uporabnu dozvolu za Crveni križ.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
213 # cosa nostrapink floyd 2018-12-05 11:54
Citat Nora fora:
Na istu foru na kojoj su u uvali Čikat imali marinu. Na istu foru na koju su dobili dozvolu za plažu Bellevue i Alhambra protivno PPUGML i prije nego je donešen UPU Čikat. Na istu foru ka koju su dobili dozovle za Bellevue, Alhambru... Na istu foru na koju su dobili dozovolu za Crveni križ sa 70 soba umjesto 40 kreveta. Na istu foru na koju ce dobiti i uporabnu dozvolu za Crveni križ.
Zna li netko tko je poveznica između PGŽ, GML i Jadranke ?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
213 # dariopink-filipi.. 2018-12-05 12:11
Citat pink floyd:
Citat Nora fora:
Na istu foru na kojoj su u uvali Čikat imali marinu. Na istu foru na koju su dobili dozvolu za plažu Bellevue i Alhambra protivno PPUGML i prije nego je donešen UPU Čikat. Na istu foru ka koju su dobili dozovle za Bellevue, Alhambru... Na istu foru na koju su dobili dozovolu za Crveni križ sa 70 soba umjesto 40 kreveta. Na istu foru na koju ce dobiti i uporabnu dozvolu za Crveni križ.
Zna li netko tko je poveznica između PGŽ, GML i Jadranke ?

Znam ?
Onaj ko putuje avionom po lovu, pa onda se rasporedi ta ista lova prema potrebi i zaslugama.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
29 # poveznicacosa vostra 2018-12-05 15:45
Citat pink floyd:
Citat Nora fora:
Na istu foru na kojoj su u uvali Čikat imali marinu. Na istu foru na koju su dobili dozvolu za plažu Bellevue i Alhambra protivno PPUGML i prije nego je donešen UPU Čikat. Na istu foru ka koju su dobili dozovle za Bellevue, Alhambru... Na istu foru na koju su dobili dozovolu za Crveni križ sa 70 soba umjesto 40 kreveta. Na istu foru na koju ce dobiti i uporabnu dozvolu za Crveni križ.
Zna li netko tko je poveznica između PGŽ, GML i Jadranke ?
A da li ima neko tko ne zna? pročitaj komentare uz članak od prije osam godina pa ćeš znat i ti :lol:

volim-losinj.org/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
05 # To je ta veza ....Х MAH 2018-12-07 09:54
Citat pink floyd:
Citat Nora fora:
Na istu foru na kojoj su u uvali Čikat imali marinu. Na istu foru na koju su dobili dozvolu za plažu Bellevue i Alhambra protivno PPUGML i prije nego je donešen UPU Čikat. Na istu foru ka koju su dobili dozovle za Bellevue, Alhambru... Na istu foru na koju su dobili dozovolu za Crveni križ sa 70 soba umjesto 40 kreveta. Na istu foru na koju ce dobiti i uporabnu dozvolu za Crveni križ.
Zna li netko tko je poveznica između PGŽ, GML i Jadranke ?
To zna svatko tko zna što Jadranki dd treba, a gradska vlast uslužno podržava i koji županijski ured ima ovlast da iziđe u susret.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # tko je jamio jamiopapa 2018-12-07 12:49
Citat Х MAH:
Citat pink floyd:
Citat Nora fora:
Na istu foru na kojoj su u uvali Čikat imali marinu. Na istu foru na koju su dobili dozvolu za plažu Bellevue i Alhambra protivno PPUGML i prije nego je donešen UPU Čikat. Na istu foru ka koju su dobili dozovle za Bellevue, Alhambru... Na istu foru na koju su dobili dozovolu za Crveni križ sa 70 soba umjesto 40 kreveta. Na istu foru na koju ce dobiti i uporabnu dozvolu za Crveni križ.
Zna li netko tko je poveznica između PGŽ, GML i Jadranke ?
To zna svatko tko zna što Jadranki dd treba, a gradska vlast uslužno podržava i koji županijski ured ima ovlast da iziđe u susret.
Što može novo gradsko vijeće? Kada je odluka još od 2016 godine.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
04 # Staro novo GVgost 2018-12-07 13:48
Citat papa:
Citat Х MAH:
Citat pink floyd:
Citat Nora fora:
Na istu foru na kojoj su u uvali Čikat imali marinu. Na istu foru na koju su dobili dozvolu za plažu Bellevue i Alhambra protivno PPUGML i prije nego je donešen UPU Čikat. Na istu foru ka koju su dobili dozovle za Bellevue, Alhambru... Na istu foru na koju su dobili dozovolu za Crveni križ sa 70 soba umjesto 40 kreveta. Na istu foru na koju ce dobiti i uporabnu dozvolu za Crveni križ.
Zna li netko tko je poveznica između PGŽ, GML i Jadranke ?
To zna svatko tko zna što Jadranki dd treba, a gradska vlast uslužno podržava i koji županijski ured ima ovlast da iziđe u susret.
Što može novo gradsko vijeće? Kada je odluka još od 2016 godine.
Da je zaista novo, moglo bi mnogo toga. Ali neće jer to nije novo gradsko vijeće. Većina su opet oni šta su i prije lizali d..e Mihi i Šoliću i poslušno glasovali za Garieve prijedloge po volji Rusa.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
04 # GV sluge nepoznatom gospodaruMihajlo Potemkin Putin 2018-12-07 15:01
Ovo Gv da je stvarno novo bi odbilo nezakoniti plan kojim PGŽ na Mataldi pogoduje investitoru kakvog se samo poželjeti može a prema zadnjim informacijama to je trenutno Ruska Federacija, odnosno Središnja banka Ruske federacije odnosno Putin.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
04 # mutljaža na/m2mućke 2018-12-07 15:38
Citat Mihajlo Potemkin Putin:
Ovo Gv da je stvarno novo bi odbilo nezakoniti plan kojim PGŽ na Mataldi pogoduje investitoru kakvog se samo poželjeti može a prema zadnjim informacijama to je trenutno Ruska Federacija, odnosno Središnja banka Ruske federacije odnosno Putin.

Kako se može poštovati i odluka gradskog vijeća AKO JE PRIJEDLOG NA GLASOVANJU NEZAKONITI PLAN KOJI NIJE U SKLADU SA ZAKONOM, otkud GVijećnicima saznanje da je glasanjem ili protiv nije u skaldu sa zakonom.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
05 # svaka rit dojde na šekretjapa 2018-12-07 15:56
Citat Mihajlo Potemkin Putin:
Ovo Gv da je stvarno novo bi odbilo nezakoniti plan kojim PGŽ na Mataldi pogoduje investitoru kakvog se samo poželjeti može a prema zadnjim informacijama to je trenutno Ruska Federacija, odnosno Središnja banka Ruske federacije odnosno Putin.
Ako se ne uozbilje i ne počmu raditi u interesu svih građana loše će se provesti. :oops:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # BORGhranitelj tuljana 2018-12-08 08:02
Citat japa:
Ako se ne uozbilje i ne počmu raditi u interesu svih građana loše će se provesti. :oops:


Svih? Koji je to interes koji imaju SVI građani?

Možeš navesti dva-tri?

Je li odustajanje od golfa interes SVIH građana?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # Kad demagog pitaFlog 2018-12-08 09:02
Citat hranitelj tuljana:
Citat japa:
Ako se ne uozbilje i ne počmu raditi u interesu svih građana loše će se provesti. :oops:
Svih? Koji je to interes koji imaju SVI građani? Možeš navesti dva-tri?
Nema interesa kojeg imaju SVI građani. Netko bi mogao reći da je poštovanje zakona interes SVIH, ali to naprosto nije istina. Poštovanje zakona nije u interesu onih koji ga krše i izigravaju, zar ne? Kojem pronevjeritelju, lopovu, nasilniku ili poduzetniku koji pleše na granici kriminala, bespravnom graditelju ili zagađivaču okoliša je u interesu da se zakon poštuje?Citat:
Je li odustajanje od golfa interes SVIH građana?
Naravno da nije. Nije u interesu onih koji su sudjelovali u donošenju odluke o golfu, u njenoj provedbi te u izmjeni prostornog plana. Nije interes ni onih koje su spremni uključiti se u izvedbu. Kapeliju, Kučićki, Nediću, Živkoviću, Maljevcu, Domcu, Šimičićki i građevinskim poduzetnicima zasigurno nije u interesu. A i oni su građani, zar ne?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
32 # ...Rony 2018-12-07 20:22
Citat Mihajlo Potemkin Putin:
Ovo Gv da je stvarno novo bi odbilo nezakoniti plan kojim PGŽ na Mataldi pogoduje investitoru kakvog se samo poželjeti može a prema zadnjim informacijama to je trenutno Ruska Federacija, odnosno Središnja banka Ruske federacije odnosno Putin.

plan za golf na Mataldi usvaja županijska skupština a ne GV Malog Lošinja
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
15 # Lud, zbunjen, gradski vijećnikFrenki 2018-12-07 20:40
E Rony, iznenedit ćeš se...ovi lobotomizirani vijećnici će glasati o Mataldi iako će plan usvojiti Skupština PGŽ. Ti nisi čitao gornji članak? Ovo GV može ono što ti ne možeš ni zamisliti...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
211 # golfFurioso 2018-12-05 14:43
Prostorni plan županije se usvaja javno na županijskoj skupštini. Ako golf igrališta od 320 ha nisu u skladu sa zakonom samo treba nekim vijećnicima dostaviti informacije. Ili na neki drugi način.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
212 # A nije to tako lakosmack 2018-12-05 14:52
Misliš da je to dovoljno. Pa i naši vijećnici imaju sve informacije pa se prave ludi. Kažu naše stručne službe kažu da je sve ok.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
212 # ...Furioso 2018-12-05 15:21
Citat smack:
Misliš da je to dovoljno. Pa i naši vijećnici imaju sve informacije pa se prave ludi. Kažu naše stručne službe kažu da je sve ok.

Mislim da nije ni slično kao na Losinju. Komadini nedavno nije prošao proračun.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
313 # Nije ludost nego potkupljivostFX 2018-12-05 16:14
Citat smack:
Misliš da je to dovoljno. Pa i naši vijećnici imaju sve informacije pa se prave ludi. Kažu naše stručne službe kažu da je sve ok.
Naši vijećnici ne mare za informacije. Oni ne čitaju materijale. Nije ih čitao ni bivši gradonačelnik. Oni se ne prave ludi nego su Mataldu jednostavno prepustili Rusima isto kao prije toga Čikat. Za takvo što ne moraš biti lud. Dovoljno je da si potkupljiv. A gradske stručne službe nisu propitivale da li je nešto u redu nego tražile način da se udovolji Rusima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
16 # Da poslije ne bude "Au, zaboravili smo"Zlopamtilo 2018-12-06 15:14
Odlučili su naši vijećnici i da će kao fol raspravljati o konačnom prijedlogu prostornog plana PGŽ i o njemu glasovati prije donošenja na županijskoj skupštini. Ma neće ga ni otvoriti, ako ga uopće dobiju na razmatranje. Kao što ga neće otvoriti ni Ana Kučić i Tanja Jović zadužene "da prate donošenje plana svojom nazočnošću i komunikacijom sa tijelima Primorsko-goran ske županije". Šta mislite hoće li predsjednik GV ili neki vijećnik imati muda da ih zatraži izviješće o njihovom praćenju donošenja plana "svojom nazočnošću i komunikacijom sa tijelima Primorsko-goran ske županije"?
Evo tog zaključka GV da poslije ne bude "Au, zaboravili smo".


Velika slika odluke:
i.imgur.com/73zG0YY.png
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # Anku nema ko da pitaPacman 2018-12-08 09:32
Citat Zlopamtilo:
Odlučili su naši vijećnici i da će kao fol raspravljati o konačnom prijedlogu prostornog plana PGŽ i o njemu glasovati prije donošenja na županijskoj skupštini. Ma neće ga ni otvoriti, ako ga uopće dobiju na razmatranje. Kao što ga neće otvoriti ni Ana Kučić i Tanja Jović zadužene "da prate donošenje plana svojom nazočnošću i komunikacijom sa tijelima Primorsko-goranske županije". Šta mislite hoće li predsjednik GV ili neki vijećnik imati muda da ih zatraži izviješće o njihovom praćenju donošenja plana "svojom nazočnošću i komunikacijom sa tijelima Primorsko-goranske županije"?
Samo ti sanjaj. Anku nema tko šta da pita. Uškopila je sve redom, od Gradskog vijeća i stranke koja ju je kandidirala skupa s predsjednikom ogranka, pa do sindikata djelatnika uprave. A novinarstvo je uškopljeno već prije još dok je Gari bio na vlasti.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
211 # Da ne bi smetalegost 2018-12-05 16:01
Citat Furioso:
Prostorni plan županije se usvaja javno na županijskoj skupštini. Ako golf igrališta od 320 ha nisu u skladu sa zakonom samo treba nekim vijećnicima dostaviti informacije. Ili na neki drugi način.
A kada su zakoni bili smetnja "investitoru kakvog se može samo poželjeti"? Pa zar se i sama gradonačelnica zajedno s bivšom pročelnicom nije uljudno distancirala od izrade planova da ne bi smetale planere na poslu, premda ih je Gradsko Vijeće baš za to imenovalo?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
28 # PoslušnostFiga 2018-12-06 08:38
Citat gost:
Citat Furioso:
Prostorni plan županije se usvaja javno na županijskoj skupštini. Ako golf igrališta od 320 ha nisu u skladu sa zakonom samo treba nekim vijećnicima dostaviti informacije. Ili na neki drugi način.
A kada su zakoni bili smetnja "investitoru kakvog se može samo poželjeti"? Pa zar se i sama gradonačelnica zajedno s bivšom pročelnicom nije uljudno distancirala od izrade planova da ne bi smetale planere na poslu, premda ih je Gradsko Vijeće baš za to imenovalo?
Ja to ne bi nazvao "uljudno distancirala" nego poslušno maknula da ne smeta.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
18 # polako se ide u rajorigan 2018-12-06 17:00
Citat Figa:
Ja to ne bi nazvao "uljudno distancirala" nego poslušno maknula da ne smeta.
A zauzvrat je dobila obećanje da će biti na HDZ-ovoj listi za Sabor.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
18 # Zna znanjeTovar 2018-12-06 19:47
Citat origan:
Citat Figa:
Ja to ne bi nazvao "uljudno distancirala" nego poslušno maknula da ne smeta.
A zauzvrat je dobila obećanje da će biti na HDZ-ovoj listi za Sabor.
Nagrada za nemješanje u vlastiti posao.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
214 # OglasNezavisni poduzetnik 2018-12-06 06:19
Tražim političku stranku sa najboljim vezama u populaciji kriminalaca. Nudim svoje nesebične usluge i trajno članstvo.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
09 # ZNA SECunjo 2018-12-07 13:29
Citat Nezavisni poduzetnik:
Tražim političku stranku sa najboljim vezama u populaciji kriminalaca. Nudim svoje nesebične usluge i trajno članstvo.
Najbolje veze s tom populacijom ima stranka pravomoćno osuđenih, pod istragom i osumnjičenih dužnosnika za kriminal. ZNA SE koja je po tome vodeća stranka. Vidi na guglu pod Borg, Fimi Medija, bojanje tunela i t.d., a na vidiku je i afera s kupovinom antiknih ratnih zrakoplova sa izraelskog odlagališta otpada.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
213 # Elvis has left the buildinggrađanin 2018-12-06 09:09
Predsjedniče, više ćeš naučiti ako slučajno zalutaš na ovaj grozni portal, nego od svog prethodnika.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
04 # Roštiljanje vlastodržacaBimbo Bambus 2018-12-08 10:49
Citat objektivno:
Citat Poslovnik:
Članak 67.
Gradsko vijeće donosi akte većinom danih glasova, ukoliko je na sjednici Gradskog vijeća nazočna većina vijećnika... Glasovanje dizanjem ruku provodi se na način da predsjednik Gradskog vijeća prvo poziva vijećnike da se izjasne tko je »za« prijedlog, zatim, tko je »protiv« prijedloga, odnosno da li se tko uzdržao od glasovanja.
Glas može biti dan ili (s)uzdržan. Dano je šest glasova ZA, sedam glasova nije dano već je uzdržano. Odluka je prošla, sorry.
Uzdržavanje od glasanja nema veze s kvorumom. U slučaju da nije prisutna većina vijećnika, onda ne prolazi ni ako su svi ZA. Ali ovako, mislim da je autor članka pogriješio i trebao bi se ispraviti.
Ne vidim zašto bi se ispraviti trebao autor članka. Zdrav razum i osjećaj za demokratičnost kazuju da se realna nazočnost vijećnika ne može poništiti poslovničkom smicalicom uzdržavanjem od glasovanja. Uostalom, neka se oko tumačenja poslovničkih trikova dogovore predsjednik ogranka HDZ-a i pročelnik Jedinstvenog upravno odjela Grada. Mi građani imamo pravo na roštiljanje vlastodržaca. Naka paze što rade :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
5 0 # obrazovni programobjektivno 2018-12-08 12:05
Nisu to poslovnički trikovi. Vijećnici koji se uzdržavaju dati glas su kao birači koji se uzdržavaju izaći na izbore ili na referendum. Da, takvo ponašanje birača možda ide na ruku HDZ-a, ali nije hadezejština sama po sebi niti su to bilo kakvi trikovi. Demokratičnost kao politička kultura ne podrazumijeva postojanje obaveze da izađeš na izbore niti obaveze da daš glas ZA ili PROTIV, upravo suprotno, na ljudima je da odluče žele li sudjelovati ili ne. A odluka, nju se donosi većinom glasova onih koji su odlučivali, osim u iznimnim sluajevima kada je potreban "kvorum" tj. natpolovična ili dvotrećinska većina svih koji imaju pravo glasa, ali taj "kvorum" nije onaj kvorum koji se određuje njihovom prisutnošću na sjednici ili na popisu birača. Ovaj članak svakako zaslužuje ispravak, ako je namjera autora obrazovati druge o političkoj kulturi koju očito visoko vrednuje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # Proći će i ova pošastKvisko 2018-12-08 12:18
Objektivno, pa ti si neuništiv. Kažeš "A odluka, nju se donosi većinom glasova onih koji su odlučivali...". U našem slučaju 13 vijećnika je glasovalo a samo 6 je odlučivalo. Ti si budala ili zamjenik gradonačelnice ili i jedno i drugo?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # nije teškoobjektivno 2018-12-08 12:37
en.wikipedia.org/.../...
"Abstentions do not count in tallying the vote negatively or positively; when members abstain, they are in effect attending only to contribute to a quorum."

Autor ovog članka za kaznu mora prevesti članak s engleske na hrvatsku Wikipediju. :lol:

Oni koji su glasali "suzdržano" nisu dali glas. Nije tako teško shvatiti. Mogući glasovi su ZA ili PROTIV, treća opcija je uzdržati se od davanja glasa. Tako piše i u poslovniku.

Ne postoji glas "SUZDRŽAN", postoji samo uzdržavanje od davanja glasa. I postoje dobri razlozi za to, molim vidjeti na Wikipediji...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # još jednom, zadnji putobjektivno 2018-12-08 12:50
Citat Kvisko:
U našem slučaju 13 vijećnika je glasovalo a samo 6 je odlučivalo.
13 vijećnika je bilo prisutno, 6 je odlučivalo (dalo glas). Preostalih sedam nije odlučivalo (nije dalo glas), a to što su bili prisutni ne čini odlučivanje (davanje glasa).

Da su izašli van sa sjednice, odluka ne bi prošla jer ne bi bilo kvoruma. Ali oni su ostali na sjednici i odlučili da neće odlučivati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # HNS - ruka spasa HDZ-ugost 2018-12-08 13:27
Citat objektivno:
Citat Kvisko:
U našem slučaju 13 vijećnika je glasovalo a samo 6 je odlučivalo.
13 vijećnika je bilo prisutno, 6 je odlučivalo (dalo glas). Preostalih sedam nije odlučivalo (nije dalo glas), a to što su bili prisutni ne čini odlučivanje (davanje glasa).
Da su izašli van sa sjednice, odluka ne bi prošla jer ne bi bilo kvoruma. Ali oni su ostali na sjednici i odlučili da neće odlučivati.
Pi*duni kao HNS-ovci u Saboru. Kleli su se da će biti protiv HDZ-ovog zakona o udomiteljstvu, a onda:

"uzdržani su bili HNS-ovci koji su na ovaj način HDZ-u održali kvorum i omogućili izglasavanje zakona. Da kojim slučajem nisu glasali, HDZ-u bi bila upitna većina zastupnika koja je bila potrebna da do glasanja uopće dođe.
Na ovaj je način HNS praktički još jednom pružio ruku spasa HDZ-u iako su posljednjih dana pokušali to prikazati kao nekakvo protivljenje njihovom prijedlogu.
I ovi što su glasali protiv posredno su pomogli HDZ-u jer su održali kvorum."
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
05 # Proći će i ova pošastKvisko 2018-12-08 13:53
Ovo je tipični primjer manipulacije objektivnog zamjenika gradonalelnice.

Nije istina da je bilo prisutno 13 vijećnika a 6 da je odlučivalo (dalo glas) i da preostalih sedam nije odlučivalo (nije dalo glas). Istina je da je bilo prisutnih 13 vijećnika i da su svi odlučivali. Odlučivali su glasanjem odnosno dizanjem ruku. Tako je 6 njih diglo ruku ZA odluku, 7 je diglo ruku na pitanje predsjednika GV tko je suzdržan? Dakle 13 vijećnika je odlučivalo od kojih je njih 6 bilo ZA. Budući se odluka usvaja, ili je prolazi kad je većina ZA, bez obzira koliko je to tebi teško priznati, odluka nije prošla.

Zanimljiva ti je i logika po kojoj 6 nije dovoljno za kvorum, dakle da bi vijeće uopće moglo zasjedati ali je 6 dovoljno za usvojiti odluku.

Umjesto logike i Poslovnika sad se loviš za wikipediju.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # nikad krajaobjektivno 2018-12-08 15:09
Citat Kvisko:
Umjesto logike i Poslovnika sad se loviš za wikopediju.
Poslovnik je već citiran, pa ništa... mislio sam da bi Wikipedija pomogla. Idemo opet:

Čl. 67. Gradsko vijeće donosi akte većinom danih glasova >, ukoliko je na sjednici Gradskog vijeća nazočna većina vijećnika...
Čl. 68. Glasovanje dizanjem ruku provodi se na način da predsjednik Gradskog vijeća prvo poziva vijećnike da se izjasne tko je »za« prijedlog, zatim, tko je »protiv« prijedloga, odnosno da li se tko uzdržao od glasovanja. Glasovi vijećnika koji su bili nazočni u vijećnici, a nisu glasovali »za« niti »protiv« prijedloga i nisu se izjasnili da se uzdržavaju od glasovanja, smatraju se uzdržanim glasovima.


Dakle odluku se donosi većinom danih glasova >, u što se ne ubrajaju "glasovi" onih koji su se uzdržali od glasanja. Ni u jednom trenutku nema glasanja "SUZDRŽAN" u smislu da bi se takav odgovor smatrao danim glasom. A odluke se donosi, opet i najvažnije, danim glasovima.

Poslovnik je jasan. Je li on donesen od strane vladajuće većine koja želi otežati opoziciji da ju ometa u vlasti, to je drugo pitanje... Ali oni koji tako tvrde čini mi se nisu baš promislili što bi značilo kada bi se o svim odlukama odlučivalo temeljem kvalificirane (>50%) većine... a to je IMHO ili uvod u raspad institucije, ili uvod u apsolutizam.
Ako netko ima bolju ideju kako to urediti, slušam!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
04 # SuzdržaniGost 2018-12-08 12:56
Citat Kvisko:
Objektivno, pa ti si neuništiv. Kažeš "A odluka, nju se donosi većinom glasova onih koji su odlučivali...". U našem slučaju 13 vijećnika je glasovalo a samo 6 je odlučivalo. Ti si budala ili zamjenik gradonačelnice ili i jedno i drugo?
Poslovnik kao skup pravila o vođenju rasprava i načinu donošenja odluka donose tijela na koja se poslovnik odnosi. Državni sabor, gradska vijeća i ostala tijela vlasti ih donose na prijedlog trenutno vladajuće većine koja si nastoji olakšati posao odlučivanja. Zato predlaže odredbe koje joj idu na ruke, a oporbi otežavaju svako ometanje. Mogućnost da jedan jedini glas "za" u tijelu vlasti sa 100 članova može biti dovoljan za valjanu odluku protivi se zdravom razumu, ali obnašanje vlasti je svakome, a naročito HDZ-u, važnije od zdravog razuma, logike, načela, pristojnosti i svih drugih trica koje otežavaju vladanje. Onaj tko se suzdrži od glasovanja nije dao glas za, nije dao ni glas protiv, pa suzdržavanjem poručuje biračima da ne zna bi li kakio ili piškio. Ako ne želi glasovati rukom, neka glasuje nogama - neka iziđe iz prostorije. Ne može se biti heben i ostati pošten.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
5 0 # Simple Mindshranitelj tuljana 2018-12-08 13:10
"Suzdržani" su svojim prisustvom omogućili kvorum i donošenje odluke za koju će se glasati, kakva god ona bila (a ljudi kojima nije oduzeta poslovna sposobnost u pravilu mogu u naprijed iz odnosa snaga predvidjeti što će se izglasati). Opet jednog dana mogu reći "da nisu glasali ZA".

Dobro oglodana kost, još jednom čestitam autoru (čitavog skeča, a ne autoru članka, kako su glodatelji pomislili).
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
03 # tuljan telepatFoMa 2018-12-08 13:20
Citat hranitelj tuljana:
Dobro oglodana kost, još jednom čestitam autoru (čitavog skeča, a ne autoru članka, kako su glodatelji pomislili).
Vidoviti tuljan je i telepat. Zna što su "glodatelji" pomislili.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
05 # evo kako to ide u EUNN 2018-12-08 13:14
Suzdržanost pri glasovanju kvalificiranom većinom računa se kao glas „protiv”. Suzdržanost nije isto što i nesudjelovanje u glasovanju. Svaki član može u svakom trenutku biti suzdržan.

consilium.europa.eu/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # kalkulator glasovanjaNN 2018-12-08 13:32
Citat NN:
Suzdržanost pri glasovanju kvalificiranom većinom računa se kao glas „protiv”. Suzdržanost nije isto što i nesudjelovanje u glasovanju. Svaki član može u svakom trenutku biti suzdržan.

consilium.europa.eu/.../...

Evo i kalkulator glasovanja pa se malo igrajte.

consilium.europa.eu/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # primjerNN 2018-12-08 13:36
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # nije to istoobjektivno 2018-12-08 14:15
Treba li objašnjavati razliku između Vijeća EU i EU parlamenta? U Vijeću EU su zastupljene države s jednim glasom, u parlamentu su izabrani zastupnici iz svih država. GV Malog Lošinja je ipak sličnije EU parlamentu nego vijeću, jer ima izabrane zastupnike, a u EU parlamentu se koristi i apsolutna (kvalificirana) većina i obična većina, zavisno o proceduri i vrsti odluke. Nikad nijedna grupacija nije imala većinu u EU parlamentu, i zato moraju surađivati i tražiti kompromise, i zato nema apsolutne vlasti. Kada bi kvalificirana većina bila uvjet za sve odluke, institucija bi se raspala. Kada bi jedna grupacija imala većinu, to više ne bi bila demokracija.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
7 0 # y75yyobjektivno 2018-12-08 13:40
Citat NN:
Suzdržanost pri glasovanju kvalificiranom većinom računa se kao glas „protiv”. Suzdržanost nije isto što i nesudjelovanje u glasovanju. Svaki član može u svakom trenutku biti suzdržan.

consilium.europa.eu/.../...
Prvo, to je poslovnik Vijeća EU, a ne GV Grada Lošinja, i tamo su stvari malo složenije jer se uzima u obzir i broj država, i broj stanovnika pojedinih država, itd. Drugo, za odluku o dimnjačaru nije bila potrebna kvalificirana većina glasova, takva je većina potrebna samo za iznimne, ranije pobrojane odluke. Bila je potrebna obična većina. Onih koji su odlučivali. U što se suzdržani ne ubrajaju.

A kako biste vi napisali poslovnik, a da nije pisan iz perspektive vladajuće većine? Ali imajte na umu i praksu, a to znači situaciju gdje nijednu odluku nije moguće donijeti ako je omjer takav da nema kvalificirane većine, pa se mora stalno na izbore sve dok se ne izabere netko tko ima apsolutnu vlast.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
07 # Hm, hmRudi 2018-12-08 14:31
Objektivno ti si se raspištoljio i upregnuo sve moždane vijuge da dokažeš nemoguće, da je 6 većina od 13. Zašto? Inače logika kao i gravitacija djeluje koliko god ti to i ne želiš prihvatiti.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
7 0 # 6, a ne 13objektivno 2018-12-08 14:49
Citat Rudi:
...da dokažeš nemoguće, da je 6 većina od 13. Zašto?
Nije ih 13 odlučivalo. Nego šest. Ostali su odlučili da neće odlučivati.

Zašto? Jer ne mogu vjerovati da ljudi koji su mi svjetonazorski bliski ponekad mogu biti toliko tupavi kao u ovom slučaju, a riječ je o stvarno elementarnim, a strašno bitnim stvarima - razumijevanju osnova demokratske procedure.

Is-pra-vak! Jer inače ispada da hadezejci bolje razumiju demokratsku proceduru. :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
06 # 0000Kvisko 2018-12-08 15:00
Ubjedi u to i Čovića... Sa elementarne logike i pučkoškolske matematike, prešao si na wikipediju a sad evo i na demokratsku proceduru. Šta je iduće? Objektivno je li i tebi zemlja ravna ploča?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
71 # učiti na greškamaobjektivno 2018-12-08 15:25
Gle ga, Kvisko, sad pokušavaš vrijeđati, a očito je da odluka nije donesena protivno odredbama poslovnika jer tamo jasno piše da se donosi danim glasovima, a da oni koji su se uzdržali od glasanja nisu dali glas.
Mislim, slažemo se da bi vijećnici trebali biti odgovorni i informirani i sudjelovati u donošenju odluka (što su ovi izbjegli tako da su ostali suzdržani), ali tvrditi da je napravljeno nešto protivno poslovniku ili zdravom razumu je pogrešno i ukazuje na tragično nepoznavanje demokratske procedure od strane onih koji se za tu vrstu političke kulture najglasnije zalažu. Čudno. Pada mi na pamet ona da imamo vlast kakvu zaslužujemo. I sad je prilika da se nešto iz te pogreške i nauči, eto... hoćemo li?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
08 # eldorado za kriminalcedržava za zezanje 2018-12-08 16:58
Citat objektivno:
Pada mi na pamet ona da imamo vlast kakvu zaslužujemo. I sad je prilika da se nešto iz te pogreške i nauči, eto... hoćemo li?
Meni pada na pamet da nam je ovako jer se netko namjerno trudi da nam bude ovako. Zato nam ne valjaju zakoni, pravilnici, poslovnici, prostorni planovi... slobodno nastavi niz. Svatko ih tumači kako mu odgovara. Ono što je danas bijelo, sutra postaje crno. Ništa se ne može napisati jasno i jednostavno, a odvjetnici su nam veće zvijezde od holivudskuh glumaca. Nikoga ne možeš osuditi za kriminal, a da mu ne sudiš dok ne umre, i onda zauvijek ostaje nevin. I na kraju, zato ljudi bježe iz ove države. Nekome to odgovara, netko nam to čini namjerno, pitam se tko. Mislim da je odgovor ZNA SE.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
07 # za neke je RH zona komforai yebe im se živo 2018-12-08 19:05
Citat država za zezanje:
I na kraju, zato ljudi bježe iz ove države. Nekome to odgovara, netko nam to čini namjerno, pitam se tko. Mislim da je odgovor ZNA SE.
Naravno da nam to rade namjerno.
Kad usporediš podatke ispada da je za Hrvatsku pogubnija demokratski izabrana vlast nego Domovinski rat.
Za vrijeme Domovinskog rata u RH je poginulo ili nestalo oko 15.000 građana. S druge strane procjene su da je samo u zadnjih nekoliko godina iz države iselilo oko 200.000 stanovnika.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
6 0 # is-pra-vak-!-!- !objektivno 2018-12-08 19:36
Citat država za zezanje:
Meni pada na pamet da nam je ovako jer se netko namjerno trudi da nam bude ovako. Zato nam ne valjaju zakoni, pravilnici, poslovnici, prostorni planovi... slobodno nastavi niz. Svatko ih tumači kako mu odgovara. Ono što je danas bijelo, sutra postaje crno. Ništa se ne može napisati jasno i jednostavno, a odvjetnici su nam veće zvijezde od holivudskuh glumaca.

Ovdje je s pravilnikom sve u redu, napisan je jasno i jednostavno, nema rupa koje bi dopustile različito tumačenje ni odstupanja od onog što je uobičajno i testirano u predstavničkoj demokraciji. Slučajevi o kojima govoriš postoje i ima ih previše, ali ovaj nije jedan od njih. Ovdje se jednostavno radi o tome da se ljudi još nisu srodili s činjenicama što je demokratska procedura. Autor članka, brojni komentatori, ali i vijećnici su pomislili da "donošenje odluke većinom" znači da pri glasanju mora biti postinuta većina svih prisutnih, odnosno da se "glas SUZDRŽAN" broji kao važeći glas. E pa SUZDRŽAN se ne broji kao glas. To je drugačije samo iznimno, kod odlučivanja o važnijim stvarima, kada je potrebna kvalificirana većina. Da, teoretski to znači da se može dogoditi da ishod glasanja u kojem je 1 glas ZA i 14(000...) suzdržanih dovede do prihvaćanja odluke. Ali u praksi se često događa da nikakva odluka ne može biti donesena ako se za svaku odluku mora skupiti apsolutna, kvalificirana većina. I onda se mora opet na izbore sve dok se ne postigne da jedna grupacija ima apsolutnu većinu, što je zapravo u određenom smislu negacija demokracije jer izostaje potreba da se usklađuje stavove, i tada se došlo na korak do apsolutizma. Iz ovih razloga, obične odluke se donosi običnom većinom onih koji se odluče odlučivati.

Osim pitanja broje li se suzdržani, još uvijek nije leglo ni nešto malo složenije, a to je pitanje zašto se neke odluke donosi običnom, a neke kvalificiranom većinom, i zašto neka tijela imaju određene ovlasti i kako se tijela međusobno kontroliraju. Netko je ovdje dao primjer Vijeća EU, gdje se odluke donosi kvalificiranom većinom, ali to tijelo ima takve ovlasti da nikad ne bi razmatralo imenovanje stručne komisije koja će predložiti dimnjačara. Možda bi potvrđivalo jednom donesenu odluku o imenovanju dimnjačara. Meni se čini da je imenovanje takve komisije odluka koja bi trebala biti u ovlasti izvršnog, a ne predstavničkog tijela. Dakle EU komisije, a ne parlamenta i vijeća, dakle gradonačelnika/ poglavarstva, a ne gradskog vijeća. Ali dobro, nema sad smisla o tome pričati kad zapinje već na tome kako se ispravno prebrojava glasove...

Još jednom molim ispravak. Ovo je izvrsna prilika da se nešto nauči. A ako netko ima prijedlog kako bolje urediti postupak, stvarno bih ga rado čuo. Jer govoriti "netko se namjerno truditi da crno postane bijelo" nikud ne vodi, a posebno ako se netko stvarno trudi da crno postane bijelo.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
08 # Evo što smo naučiliŠtreber 2018-12-08 18:19
Citat objektivno:
Mislim, slažemo se da bi vijećnici trebali biti odgovorni i informirani i sudjelovati u donošenju odluka (što su ovi izbjegli tako da su ostali suzdržani), ali tvrditi da je napravljeno nešto protivno poslovniku ili zdravom razumu je pogrešno i ukazuje na tragično nepoznavanje demokratske procedure od strane onih koji se za tu vrstu političke kulture najglasnije zalažu. Čudno. Pada mi na pamet ona da imamo vlast kakvu zaslužujemo. I sad je prilika da se nešto iz te pogreške i nauči, eto... hoćemo li?
Naučili smo da radi tumačenja ishoda glasovanja za sastav stručnog povjerenstva koje će predložiti koncesionara za dimnjačarske poslove mimo predsjednika GV intervenira predsjednik ogranka HDZ i dogradonačelnik koji nije intervenirao zbog nepravovaljanog sastava Ocjenjivačkog suda koji je predložio ovogodišnje dobitnike nagrada i priznanja Grada Malog Lošinja.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
9 0 # "kao knez na ješku"hranitelj tuljana 2018-12-08 18:34
Komentatore "objektivno" uzalud se trudiš... da je ovu ljevičare moguće uvjeriti ČINJENICAMA ne bi ni bilo ljevičara. Ali dobro su se osramotili... volio bih da sam ja bio autor ideje, ali eto nisam...

...znalo se tko će pratiti i vagati svako izrečeno slovo preko Facebooka prenošene sjednice...

Rasprodan Gastal na Apsyrtidesu...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
08 # ....gost 2018-12-08 18:52
Citat hranitelj tuljana:
da je ovu ljevičare moguće uvjeriti ČINJENICAMA ne bi ni bilo ljevičara.
Da desničari raspolažu činjenicama imali bi čime uvjeriti ljevičare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
4 0 # crno-bijeli svijet?hranitelj tuljana 2018-12-10 06:45
Citat gost:
Citat hranitelj tuljana:
da je ovu ljevičare moguće uvjeriti ČINJENICAMA ne bi ni bilo ljevičara.
Da desničari raspolažu činjenicama imali bi čime uvjeriti ljevičare.
A još kad bi ljevičari mogli razumjeti da nisu SVI drugi - desničari, gdje bi nam kraj bio...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
03 # Hrvatska trolovska zajednicagost 2018-12-10 08:29
Citat hranitelj tuljana:
Citat gost:
Citat hranitelj tuljana:
da je ovu ljevičare moguće uvjeriti ČINJENICAMA ne bi ni bilo ljevičara.
Da desničari raspolažu činjenicama imali bi čime uvjeriti ljevičare.
A još kad bi ljevičari mogli razumjeti da nisu SVI drugi - desničari, gdje bi nam kraj bio...
Nisam čuo (ni pročitao) da netko tvrdi kako postoje samo ljevičari i desničari. Ti dokazuješ da postoje i trolovi.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # ...Licemjer 2018-12-10 18:17
Kakve veze imaju ljevica i desnica s ovime?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
010 # Objektivno budala koja neće nikad priznati greškuTruba 2018-12-08 18:49
Naučili smo još jednu lekciju iz demokratske procedure kako je to doživljava predsjednik lokalnog HDZ-a. Gradski vijećnici a koji ne glasaju onako kako treba HDZ-u su vijećnici koji ulaze u kvorum ali se ne računaju njihovi glasovi ako su suzdržani? Dakle kad dignu ruku na pitanje predsjednika GV tko je sudzdržan oni gube svoja prava. U tom, idealnom, trenutku oni prestaju biti vijećnici jer se njihovo glasanje ne računa ali su istovremeno i vijećnici koji osiguravaju kvorum. Malo jesu, malo nisu vijećnici, baš onako kako treba zamjeniku gradonačelnice da spasi stvar.

O tome da li je odluka o povjerenstvu prošla ili nije prošla objektino ćemo saznati u zapisniku sa sjednice. Ali postavlja se pitanje ako radi ovko benigne odluke su spremni raditi takve vratolomije što su spremni raditi kad su u "igri" ozbiljnije odluke, proračun, usvajanje planova itd...npr. golfa na Mataldi.

Inače kod biranja predsjednika GV Dubravko Devčić je dobio 6 glasova i nije postao predsjednik ali sa 6 glasovaje prošla odluka o povjerenstvu za dimnjačara.

Budući je prema profesoru i zamjeniku gradonačelnice 6 većina od 13 tada je i Ocjenjivački sud GV legitiman iako nije sukladan Poslovniku. Opravdanje za to će naći ako nigdje onda na Wikipediji, narodnim običajima ili kakvoj dobroj HDZ-ovj praksi.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
07 # A to je?Štreber 2018-12-08 19:11
Citat Truba:
Budući je prema profesoru i zamjeniku gradonačelnice 6 većina od 13 tada je i Ocjenjivački sud GV legitiman iako nije sukladan Poslovniku. Opravdanje za to će naći ako nigdje onda na Wikipediji, narodnim običajima ili kakvoj dobroj HDZ-ovj praksi.
Sad će te napasti da sastav Ocjenjivačkog suda ne određuje Poslovnik nego Odluka Gradskog vijeća, što je istina. Ali to ne mijenja žalosnu činjenicu da Predsjednik GO HDZ nije skočio na noge lagane da uloži prigovor na sastav Suda.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # ...objektivno 2018-12-08 19:44
Citat Truba:
Naučili smo još jednu lekciju iz demokratske procedure kako je to doživljava predsjednik lokalnog HDZ-a. Gradski vijećnici a koji ne glasaju onako kako treba HDZ-u su vijećnici koji ulaze u kvorum ali se ne računaju njihovi glasovi ako su suzdržani?

Da, i to je svugdje tako, s dobrim razlogom. Nema to veze s lokalnim HDZ-om.

Citat Truba:
Inače kod biranja predsjednika GV Dubravko Devčić je dobio 6 glasova i nije postao predsjednik ali sa 6 glasovaje prošla odluka o povjerenstvu za dimnjačara.

Vidi čl. 67. Poslovnika. Biranje predsjednika vijeća je jedna od onih iznimnih odluka koju se donosi većinom glasova svih vijećnika, dakle kvalificiranom većinom.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
19 # na prvom od 1000Sekš 2018-12-08 20:47
Poslovnik kaže, Gradsko vijeće donosi odluke većinom glasova osim nekih važnijih koji se donose većinom svih vijećnika. Dakle radi se o običnoj većini u ovom slučaju. Obična većina od 13 jest 7 a ne 6. Poslovnik predviđa izjašnjavanje za prijedlog , protiv prijedloga i uzdržavanje od glasovanja. Oni koji se nisu izjasnili samtraju se uzdržanim glasovima. Nigdje poslovnik ne kaže da se ti glasovi ne računaju. Da se računaju vidljivo je u svakom objavljivanju rezultata kad se utvrđuje koliko je bilo glasova ZA, koliko PROTIV a koliko (S)UDRŽANIH. Naravno da se svi računaju da su glasali pa čak i oni koji stvarno nisu glasali (nisu digli ruke ni za jednu od tri opcije) se računaju da su glasali kao uzdržani.

Ipak ovolika argumentacija, žestina, količina komentara objektivnog lika govori o izuztnoj osobnoj motivaciji na ovu temu. Možda se budalaštinama o neračunanju uzdržanih glasova samo skreće s teme o sukobu interesa dužnosnika Ante Nedića u slučaju isplaćivanja stipendija svojoj kćeri?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
6 0 # dam, ne damobjektivno 2018-12-08 22:03
Citat Sekš:
Poslovnik kaže, Gradsko vijeće donosi odluke većinom glasova

Netočno. Poslovnik kaže "većinom danih glasova".

Citat Sekš:
Oni koji se nisu izjasnili samtraju se uzdržanim glasovima. Nigdje poslovnik ne kaže da se ti glasovi ne računaju.

Ako je glas uzdržan, onda nije dan.

Citat Sekš:
Naravno da se svi računaju da su glasali pa čak i oni koji stvarno nisu glasali (nisu digli ruke ni za jednu od tri opcije) se računaju da su glasali kao uzdržani.

Oni koji nisu dali glas se računaju kao da jesu dali glas? Zanimljiva logika. Gle, da je tako kažeš, onda bi u čl. 67. pisalo da se odluke donosi većinom glasova, a ne većinom DANIH glasova. Po ovom što pišeš nedavanje glasa uopće nije opcija. Ali po poslovniku i uvriježenoj demokratskoj proceduri jest opcija. S dobrim razlogom, koji nekima ovdje izmiče.

Mislim da ću se učlaniti u HDZ. :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
09 # A je toPat i Mat 2018-12-09 07:38
U Poslovniku piše:
Članak 67.
Gradsko vijeće donosi akte većinom danih glasova, ukoliko je na sjednici Gradskog vijeća nazočna većina vijećnika, osim ako zakonom, Statutom Grada ili ovim Poslovnikom nije drugačije određeno.
Većinom glasova svih vijećnika, Gradsko vijeće donosi slijedeće akte:
- Statut Grada,
- Poslovnik Gradskog vijeća,
- proračun,
- godišnje izvješće o izvršenju proračuna,
- odluku o izboru i razrješenju predsjednika i potpredsjednika Vijeća,
- odluku o raspisivanju referenduma o razrješenju gradonačelnika i njegovog zamjenika
- odluku o raspisivanju referenduma o pitanjima iz samoupravnog djelokruga utvrđenih statutom Grada Malog Lošinja.



Članak 36. Zakona O LOKALNOJ I PODRUČNOJ (REGIONALNOJ) SAMOUPRAVI kaže:

Predstavničko tijelo donosi odluke većinom glasova ako je na sjednici nazočna većina članova predstavničkog tijela.

Statut jedinice lokalne i područne (regionalne) samouprave, proračun i godišnji obračun donose se većinom glasova svih članova predstavničkog tijela.

Poslovnikom predstavničkog tijela mogu se odrediti druga pitanja o kojima se odlučuje većinom glasova svih članova predstavničkog tijela.


Dakle, obzirom da Poslovnik nije u skladu sa Zakonom, a u Zakonu je definirano da se odluke donose većinom glasova, a ne većinom danih glasova, primjenjuje se odredba iz Zakona.
Osim toga, takva mogućnost je čak navedena u Poslovniku, gdje kaže: osim ako zakonom, Statutom Grada ili ovim Poslovnikom nije drugačije određeno.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
06 # Zakucavanje!!!Wow 2018-12-09 09:34
Citat Pat i Mat:
U Poslovniku piše:
Članak 67.
Gradsko vijeće donosi akte većinom danih glasova, ukoliko je na sjednici Gradskog vijeća nazočna većina vijećnika, osim ako zakonom, Statutom Grada ili ovim Poslovnikom nije drugačije određeno.
Većinom glasova svih vijećnika, Gradsko vijeće donosi slijedeće akte:
- Statut Grada,
- Poslovnik Gradskog vijeća,
- proračun,
- godišnje izvješće o izvršenju proračuna,
- odluku o izboru i razrješenju predsjednika i potpredsjednika Vijeća,
- odluku o raspisivanju referenduma o razrješenju gradonačelnika i njegovog zamjenika
- odluku o raspisivanju referenduma o pitanjima iz samoupravnog djelokruga utvrđenih statutom Grada Malog Lošinja.

Članak 36. Zakona O LOKALNOJ I PODRUČNOJ (REGIONALNOJ) SAMOUPRAVI kaže:

Predstavničko tijelo donosi odluke većinom glasova ako je na sjednici nazočna većina članova predstavničkog tijela.

Statut jedinice lokalne i područne (regionalne) samouprave, proračun i godišnji obračun donose se većinom glasova svih članova predstavničkog tijela.

Poslovnikom predstavničkog tijela mogu se odrediti druga pitanja o kojima se odlučuje većinom glasova svih članova predstavničkog tijela.

Dakle, obzirom da Poslovnik nije u skladu sa Zakonom, a u Zakonu je definirano da se odluke donose većinom glasova, a ne većinom danih glasova, primjenjuje se odredba iz Zakona.
Osim toga, takva mogućnost je čak navedena u Poslovniku, gdje kaže: osim ako zakonom, Statutom Grada ili ovim Poslovnikom nije drugačije određeno.
Svaka čast.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
07 # poslovnik 1,2,3,4...generalni tajnik 2018-12-09 10:34
Citat objektivno:
Oni koji nisu dali glas se računaju kao da jesu dali glas? Zanimljiva logika. Gle, da je tako kažeš, onda bi u čl. 67. pisalo da se odluke donosi većinom glasova, a ne većinom DANIH glasova. Po ovom što pišeš nedavanje glasa uopće nije opcija. Ali po poslovniku i uvriježenoj demokratskoj proceduri jest opcija. S dobrim razlogom, koji nekima ovdje izmiče.
Reklo bi se da "većina DANIH glasova" nije baš uvriježena demokratska procedura.
Kao što je netko to objavio, ne glasa se tako u Saboru, a niti na Županijskoj skupštini PGŽ (čl.42.), niti na Gradskom vijeću Grada Rijeke (čl.96.), a eto niti na Gradskom vijeću Grada Slatine (čl.58.). A ni nadležni Zakon ne govori o većini danih glasova, nego o većini glasova nazočnih članova.
Toliko.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
07 # Howgh, I have spoken.generalni tajnik 2018-12-09 10:44
I ako je Elvis imalo pametan, neće nikoga čekati, nego će sam po hitnom postupku uvrstiti točku dnevnog reda o usklađivanju Poslovnika sa Zakonom, u dnevni red sjednice koja će se održati za 2 dana.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # većina je većina, koliko god mi lagali o tomudomaći 2018-12-09 11:13
Citat generalni tajnik:
Citat objektivno:
Oni koji nisu dali glas se računaju kao da jesu dali glas? Zanimljiva logika. Gle, da je tako kažeš, onda bi u čl. 67. pisalo da se odluke donosi većinom glasova, a ne većinom DANIH glasova. Po ovom što pišeš nedavanje glasa uopće nije opcija. Ali po poslovniku i uvriježenoj demokratskoj proceduri jest opcija. S dobrim razlogom, koji nekima ovdje izmiče.
Reklo bi se da "većina DANIH glasova" nije baš uvriježena demokratska procedura.
Kao što je netko to objavio, ne glasa se tako u Saboru, a niti na Županijskoj skupštini PGŽ (čl.42.), niti na Gradskom vijeću Grada Rijeke (čl.96.), a eto niti na Gradskom vijeću Grada Slatine (čl.58.). A ni nadležni Zakon ne govori o većini danih glasova, nego o većini glasova nazočnih članova.
Toliko.


Ne glasa se tako ni u Cresu.
Eto ipak nije u pitanju voda iz Vranskog jezera. :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
113 # motivacijaobjektivno 2018-12-08 22:45
Citat Sekš:
Ipak ovolika argumentacija, žestina, količina komentara objektivnog lika govori o izuztnoj osobnoj motivaciji na ovu temu. Možda se budalaštinama o neračunanju uzdržanih glasova samo skreće s teme o sukobu interesa dužnosnika Ante Nedića u slučaju isplaćivanja stipendija svojoj kćeri?

Objasnio sam koja je moja motivacija, mogu još jednom. Prvo, uopće nisam s Lošinja i trebalo bi me biti baš briga, ali nije jer mi je drag otok, a ni demokracija mi nije mrska. Pratim ove stranice kao izraz lošinjske civilne scene prema kojoj imam određeno poštovanje, između ostalog zbog Bojane Genov, ali ni sa njom se ne slažem baš oko svega. Ne bih razlikovao Nedića od Ledića ni Ćovića od Bovića ni njihove kćeri od njihovih ljubavnica. Arsena ne znam osobno, ali pratim njegove članke u kojima se često upušta u pravne analize u slučajevima gdje stojimo na istoj strani. I sad se pitam, ako mu dajem povjerenje u mnogo složenijim područjima kao što su građevinski i slični propisi, je li to opravdano s obzirom da čovjek ne zna kako se prebrojava glasove u vijeću, a što je mnogo čišće i jednostavnije od tih drugih stvari?! Za mene, ovaj gaf će definitivno dovesti do gubitka povjerenja, jer kako da sad znam da je on doista podrobno proučio propise i ispravno izveo zaključke koji se npr. odnose na prodaju nekretnina, a ne zna kako izbrojati tko je bio za/protiv, a tko uzdržan?! Ne javljam se inače komentarima i vjerojatno se ubuduće neću javljati, ali pouku ću izvući, a to je da (Arsenovim) tekstovima na ovim stranicama treba prilaziti s velikim oprezom, što kod mene dosad nije bio slučaj. Osjećam se prevareno, da tako kažem, odnosno osjećam da više ne mogu imati povjerenja u nekoga u koga sam dosad imao povjerenja i to me najviše ljuti. Ne dođe li do ispravka, izgubili ste svaki kredibilitet i ne može vas se više shvaćati ozbiljno. Štoviše, ovo je za sprdnju.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
10 0 # tako ti je to ovdje...hranitelj tuljana 2018-12-09 07:37
...a već i prije si mogao uočiti (ili nisi jer si se slagao s temom članaka), da baš svi "različiti" komentatori trube isto a eventualno drugačije mišljenje ne podnose ni vidjeti nego odmah kreće ae-hominem na komentatora koji se usudio drugačije misliti. Također si na vlastitoj koži mogao vidjeti kako NIKAKVI argumenti ili iznesene činjenice stav tih "komentatora" ne pomiće ni za milimetar...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
06 # Budala na gostovanjuGost 2018-12-09 14:17
Tako ti je to ovdje? A kako je to tu? Umišljeni debil na gostovanju...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
09 # Sijanje sjemena sumnjeŠtreber 2018-12-09 10:06
Citat objektivno:
I sad se pitam, ako mu dajem povjerenje u mnogo složenijim područjima kao što su građevinski i slični propisi, je li to opravdano s obzirom da čovjek ne zna kako se prebrojava glasove u vijeću, a što je mnogo čišće i jednostavnije od tih drugih stvari?! Za mene, ovaj gaf će definitivno dovesti do gubitka povjerenja, jer kako da sad znam da je on doista podrobno proučio propise i ispravno izveo zaključke koji se npr. odnose na prodaju nekretnina, a ne zna kako izbrojati tko je bio za/protiv, a tko uzdržan?!
Mislim da je čovjek pokazao da itekako zna izbrojati koliko je vijećnika bilo za/protiv, a koliko uzdržanih, tako da nije sporan njihov broj nego interpretacija rezultata prebrojavanja. Čovjek i pročelnik Jedinstvenog upravnog odjela kažu jedno, a predsjednik ogranka HDZ-a drugo. Tako i komentatori: Jedni potežu slovo Poslovnika da bi dokazali da je "dimnjačarski" prijedlog usvojen, drugi zdrav razum, logiku i matematiku ne bi li dokazali da prijedlog nije usvojen. Osobno smatram da su obje strane istodobno i u pravu i u krivu, no to bi bila zasebna tema. Osvrnut ću se samo na tvoju izjavu "... ovaj gaf će definitivno dovesti do gubitka povjerenja, jer kako da sad znam da je on doista podrobno proučio propise i ispravno izveo zaključke koji se npr. odnose na prodaju nekretnina, a ne zna kako izbrojati tko je bio za/protiv". Iz nje se ne može zaključiti tvrdiš li da će "ovaj gaf" općenito, svakoga "definitivno dovesti do gubitka povjerenja" ili da zbog tog "gafa" samo ti ne znaš je li on "doista podrobno proučio propise i ispravno izveo zaključke koji se npr. odnose na prodaju nekretnina". Stoga mi ta tvoja izjava o (ne)povjerenju zvuči vrlo sugestivno, nagovarački.
Ne osporavajući ti pravo da sam vjeruješ kome god i što god ti drago, a za slučaj da sugeriraš kako zbog ovog "gafa" ni ja niti drugi ne bismo trebali vjerovati autoru, na primjer, "da je Gradsko vijeće Grada Malog Lošinja dok je on (Anto Nedić) bio predsjednik podržalo inicijativu tvrtke Jadranka za izmjenom Prostornog plana uređenja županije kojim se želi graditi golf na Mataldi na 320 hektara iako Zakon o prostornom uređenju kaže da je golf moguće planirati na najviše 160 hektara", napominjem da ja nisam toliko naivan da ne bih prepoznao tvoje suptilno ubacivanje "virusa" sumnje na ovaj portal.Citat:
Ne javljam se inače komentarima i vjerojatno se ubuduće neću javljati, ali pouku ću izvući, a to je da (Arsenovim) tekstovima na ovim stranicama treba prilaziti s velikim oprezom, što kod mene dosad nije bio slučaj. Osjećam se prevareno, da tako kažem, odnosno osjećam da više ne mogu imati povjerenja u nekoga u koga sam dosad imao povjerenja i to me najviše ljuti. Ne dođe li do ispravka, izgubili ste svaki kredibilitet i ne može vas se više shvaćati ozbiljno. Štoviše, ovo je za sprdnju.
Pretpostavljam da ćeš isti osjećaj prevarenosti i ljutnje imati i prema svemu što pročelnik Jedinstvenog upravnog odjela učini ili izjavi, jer i on smatra da dimnjačarska odluka nije usvojena. Hoćeš li i njegovo izvršavanje volje gradonačelnice nazivati sprdnjom, utoliko više što autor ovog neoprostivog "gafa" ipak ne prima plaću iz gradskog proračuna?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
04 # Inteligentno trolanjegost 2018-12-09 10:45
Citat Štreber:
Citat objektivno:
I sad se pitam, ako mu dajem povjerenje u mnogo složenijim područjima kao što su građevinski i slični propisi, je li to opravdano s obzirom da čovjek ne zna kako se prebrojava glasove u vijeću, a što je mnogo čišće i jednostavnije od tih drugih stvari?!
... napominjem da ja nisam toliko naivan da ne bih prepoznao tvoje suptilno ubacivanje "virusa" sumnje na ovaj portal.
Ali priznat ćeš da trola mnogo inteligentnije nego već ofucani hranitelj tuljana :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
010 # prvi u svemiruVanzemaljac 2018-12-09 09:03
Citat Rudi:
Objektivno ti si se raspištoljio i upregnuo sve moždane vijuge da dokažeš nemoguće, da je 6 većina od 13. Zašto? Inače logika kao i gravitacija djeluje koliko god ti to i ne želiš prihvatiti.
Moraš znati da na Lošinju ne vrijede univerzalni zakoni matematike, fizike ili uobičajena logika. Ne postoji tu Pitagorin poučak ili prosto pravilo trojno. Crno postaje bijelo, a logika rasuđivanja sastoji se od samih sofizama. Čak sam primjetio da je na Dražici i Čikatu gravitacija osjetno jača nego na drugim dijelovima otoka. Zato i jesu po mnogočemu prvi u svemiru. Samo ne znam da je li to zbog vode iz Vranskog jezera, vina iz Velog žala ili je u pitanju samo genetika.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
06 # cijelo selo šmrče bijelozemljak 2018-12-09 11:45
Citat Vanzemaljac:
Samo ne znam da je li to zbog vode iz Vranskog jezera, vina iz Velog žala ili je u pitanju samo genetika.
Ni jedno ni drugo ni treće, radi se o bijelom prahu koji kratkoročno stvara čuda a dugoročno uništava.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
04 # Obična većinagost 2018-12-08 18:28
Pa ovdje nije spor oko kvalificirane nego oko obične većine :-*
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
07 # Pitanje NedićuLjubopitljivi 2018-12-09 14:25
Da li se kod glasovanja za koje je potrebna kvalificirana većina suzdržani glasovi računaju?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
07 # 2911ZN 2018-12-09 17:34
Citat Ljubopitljivi:
Da li se kod glasovanja za koje je potrebna kvalificirana većina suzdržani glasovi računaju?
Ako ga je do sada netko čak i doživljavao, sada ga može slobodno zaboraviti.
Poslovica:
Ponekad je bolje šutjeti i pustiti da te smatraju budalom, nego progovoriti i otkloniti svaku sumnju. -Abraham Linkoln
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # broje se ponekadobjektivno 2018-12-13 11:16
Broje se posredno, i tu je vjerojatno ključ zbrke u čitanju propisa. Kvalificirana većina znači da se osnova za određivanje većine određuje prema ukupnom broju članova tijela, bez obzira jesu li se suzdržali od glasanja i jesu li uopće bili prisutni. To znači da broj glasova ZA odluku mora preći neki prag (>50%, 66%, 75%, itd.) zavisno o ukupnom broju članova tijela. Kod glasanja običnom većinom osnova za određivanje većine je broj glasova prisutnih članova tijela, dakle broj GLASOVA, u što se ne računa one koji nisu dali glas jer su ostali suzdržani. Formulacija odredbi jest donekle nejasna, ali opisani princip je jasan i uvriježen svugdje, nije izmišljotina Nedićeva svijeta. Upravo suprotno, Arsenovo tumačenje je iznimno u odnosu na uobičajnu praksu.

(099026)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
04 # Možda je gaf važan zbog golfaArsen Mujagić 2018-12-13 15:51
Nevjerojatno motivirana osoba pod nadimkom “objektivno” upregla je sve svoje intelektualne kapacitete da bi dokazala da sam napravio gaf, kad sam ustvrdio da 6 nije većina o 13, i kako sam zbog toga izgubio vjerodostojnost i povjerenje. Iako sam napisao velik broj članaka, nikad ni u jednom članku nisam naveo niti jednu pogrešnu činjenicu, neistinu ili pogrešan zaključak. Iako ni u članku "Izravni prijenos lobotomije gradskih vijećnika" nisam ništa neistinito napisao ipak sam razočarao, prevario pa čak i naljutio osobu koja se krije iza nadimka objektivno. Objektivno je razočaran, prevaren i ljut jer sam ja izgubio kredibilitet? Nategnuta tvrdnja. Da bi tu nelogičnu činjenicu o svojim duševnim bolima opravdao morao je samo dokazati da mi je tvrdnja, da 6 ne može biti većina od 13 prilikom glasovanja na GV GML, radi kojeg je pod stresom- netočna. Svašta je lupetao, pozivao se na wikipediju, EU Parlament, Vijeće Europe, Skupštinu Bih (radi Nedića?) i na kraju Poslovnik o radu GV GML.

U ovom, zadnjem komentaru, objektvino opet dokazuje moju nevjerdostojnos t. Uz put, zamolio bih Admina da vrati i kasno noćni komentar o glasanju o nepovjerenju ministru Mariću komentatora objektivno da posjetitelji stranice mogu spoznati pravu dimenziju bistrine objektivno(g) uma

Da bi dokazao početno zadnu tvrdnju da sam napravio gaf, kad tvrdim da 6 nije većina od 13, mora dokazati da se sudražani glasovi ne broje. Pa to dokazuje ovako, citiram; “Broje se posredno, i tu je vjerojatno ključ zbrke u čitanju propisa”. Kako se posredno broje glasovi, gdje i kako se evidentaju ne obrazlaže ali kad spominje čitanje propisa zašto ne pokaže gdje to piše? Gdje to piše da se suzdražni glasovi ne računaju, odnosno da se broje posredno što god to značilo. Objektivno gdje u Nedićevom poslovniku piše da se ne broje suzdržani glasovi? To pokaži i ulovio si me u gafu, osramotio i diskvalificirao za daljnje pisanje. I još ću ti se kao i ostaloj javnosti ispričati za duševne boli zbog moje gluposti.

Objektivno piše i ovo: “ Kod glasanja običnom većinom osnova za određivanje većine je broj glasova prisutnih članova tijela, dakle broj GLASOVA, u što se ne računa one koji nisu dali glas jer su ostali suzdržani”. Osnova za određivanje većine je broj prisutnih članova, a iz čega proizlazi da su pristutni članovi u stvari glasovi ali ne i oni koji su sudržani? Fantastično logičan zaključak. To je nagli skok iz pravnog shvaćanja stvari u filozofsko-meta fizička promišljanja o ontologiji gradskih vijećnika. Prema objektivnom shvaćanju ljudske osobe, gradski vijećnici su prisutni na sjednici samo kada glasaju ZA ili PROTIV a ako su sudržani onda oni nisu prisutni? Prisutni gradski vijećnik koji nije digao ruku ni za ni protiv već je digao ruku na pitanje tko je suzdržan, u trenutku dizanja ruke izgubio je svojstvo prisutnosti. Nestao je iz prostora? Ontološko shvaćanje gradskog vijećnika, prema objektivno(m), jest da je to samo osoba/vijećnik koji/a glasa za odluku ili protiv odluke. Gradski vijećnik koji je suzdržan nije gradski vijećnik? Zbog toga se glas suzdržanog vijećnika ni ne računa prilikom glasanja. Jedina rečnica, odnosno samo dio rečenice koja ima smisla u svom obilnom komentatorskom opusu objektivnog je da: “Formulacija odredbi jest donekle nejasna…”. Formulacija odnosno princip po kome suzdržani vijećnik nije prisutan pa mu se zato njegov glas ne računa stvarno jest nejasan, al ne donekle već potpuno.

Zašto se objektivno toliko trudiš dokazati da sam te razočarao. Toliko želiš dokazati da sam napravio gaf da si spreman radi toga ispast i budala. Zanima me bi li se za taj cilj bio spreman tako boriti i bez skrivanja iza pseudonima objektivno?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
5 0 # gdje je sad admin?objektivno 2018-12-13 17:06
Arsene, radio bih ja tebi sada odgovorio, ali doletit će onaj kripl od admina i pobrisati što napišem, pa osim ukoliko se jasno ne izjasni da više neće smetati ovoj raspravi, ostat ćeš bez odgovora ne mojom krivicom.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
06 # Baš ti je logikaXXX 2018-12-13 17:32
Ako imaš dokaz da je Arsen napravio gaf, odnosno ako znaš gdje piše da se sudržani glasovi ne broje, šta te briga za admina. Pa valjda ti je prvi cilj da diskreditraš Arsena a ne da spriječiš da ti admin briše komentar.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
6 0 # još jednomobjektivno 2018-12-13 17:30
Idemo još jednom, kriplu unatoč. Dva su pravna teksta ovdje bitna, poslovnik i zakon o lokalnoj samoupravi s kojim poslovnik mora biti u skladu. U Zakonu piše da "Predstavničko tijelo donosi odluke većinom glasova ako je na sjednici nazočna većina članova predstavničkog tijela." Ta rečenica ima dva dijela, prvi u kojem se određuje uvjet većine ("Predstavničko tijelo donosi odluke većinom glasova") i drugi kojim se određuje uvjet kvoruma ("ako je na sjednici nazočna većina članova predstavničkog tijela"). Ne piše da se većinu određuje prema broju prisutnih vijećnika, kao što ti tvrdiš da se određuje. Dalje, u poslovniku piše: "Gradsko vijeće donosi akte većinom danih glasova, ukoliko je na sjednici Gradskog vijeća nazočna većina vijećnika". I ovdje rečenica ima dva dijela, u prvom se propisuje uvjet većine ("Gradsko vijeće donosi akte većinom danih glasova"), u drugom uvjet kvoruma ("ukoliko je na sjednici Gradskog vijeća nazočna većina vijećnika"). Ni ovdje nema naznake da se osnova za određivanje većine određuje prema broju prisutnih vijećnika. U oba slučaja govori se o većini GLASOVA (uvjet većine) i broju prisutnih vijećnika (uvjet kvoruma), a u poslovniku se dodatno ističe da se kod uvjeta većine radi o "danim glasovima". Tzv. suzdržani glasovi nisu dani glasovi, već naziv za kategoriju onih koji nisu dali glas, što tvrdim od početka i što je navedeno u drugim odredbama propisa kada se spominje one koji su se uzdržali od glasanja. Je li sada malo jasnije?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # A gdje to piše?XXX 2018-12-13 17:37
Mislim da si ti kripl. Gdje piše da se sudržani glasovi ne broje?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
3 0 # nema ihobjektivno 2018-12-13 23:49
Citat XXX:
Gdje piše da se sudržani glasovi ne broje?
U navedenim odredbama poslovnika i zakona.
Ne postoje "suzdržani glasovi", postoje glasovi koji su uzdržani, odn. nisu dani, odn. nema ih.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
03 # Blago budalama...XXX 2018-12-14 09:05
Objektivno ti si kreten koji si je umislio da je pametan. Ni Ustav, ni Zakon ni Poslovnik se ne bave (s)udzržanim glasovima jer za to nema potrebe. Poslovnik, čl.67. kaže"Gradsko vijeće donosi akte većinom danih glasova, ukoliko je na sjednici Gradskog vijeća nazočna većina vijećnika". Bitne su dakle samo dvije stvari, prisutnost većine vijećnika i da većina od pristunih bude ZA. U "našem" slučaju prisutno je 13 vijećnika, da bi prošla odluka o povjerenstvu treba nam 7 danih glasova ZA. Mislim da si pregulup da bi i tako jednostavnu situaciju odnosno odredbu shavatio a daješ si pravo tumačiti nepostojeće odredbe i ulaziti u filozofske rasprave o ontologiji bića-gradskog vijećnika. Stvarno si poseban lik.
Predlažem ti da svoje briljantne misli i stavove razmjenjuješ s tuljanom ali ne na ovoj stranici. Više te ne komentiram jer si dokazano glup, lažeš i petljaš.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # Treba ga ipak brisati ...XXX 2018-12-13 17:41
Poslije ovakvog odgovora na Arsenov komentar mislim da admin stvarno treba brisati tvoje komentare. Ti si obični trol koji zagađuje i uzima prostor za zdravorazumsku raspravu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
07 # Objektivne prakse i ciljane uvriježenostiAdministrator 2018-12-13 17:59
Citat objektivno:
Formulacija odredbi jest donekle nejasna, ali opisani princip je jasan i uvriježen svugdje, nije izmišljotina Nedićeva svijeta. Upravo suprotno, Arsenovo tumačenje je iznimno u odnosu na uobičajnu praksu.
Prepucavanje anonimne osobe koja se nazvala "objektivno" kao da nije sigurna u vlastitu spolnost ili rodnu pripadnost s neanonimnim Arsenom Mujagićem poprimilo je karakter argumentacije ad nauseam("do gađenja") kako se na latinskom jeziku opisuje krivo vjerovanje da će argumenti koje se ponovi više puta postati prihvatljivi. No ako se stalno ponavlja istu stvar, vjerojatnije je da će svakome osim sudionicima rasprave ponavljanje dosaditi i time prerasti u zlostavljanje nezainteresiran ih. No budući da A. M. istupa pod svojim imenom te time sudu posjetitelja izlaže svoju fizičku osobu, dok krijući se iza nadimka posjetitelj "objektivno" postoji samo kao virtualna osoba, pa je njegova stvarna osoba zaštićena anonimnošću, rasprava među njima nije ravnopravna. Za razliku od stvarnog A.M. virtualno "Objektivno" si može dozvoliti luksuz šašavih protuslovlja iskazom "Formulacija odredbi jest donekle nejasna, ali opisani princip je jasan i uvriježen svugdje" u kojem je nešto donekle nejasno, ali ipak jasno, a princip kao osnova, temelj iz kojeg potječe sve što jest; polazna točka, prapočetak, početak, načelo je - božemesačuvaj - uvriježeno. Dakle, princip je nešto što je uvriježeno jer je ušlo u običaj, koje je uzelo maha; ukorijenjeno je, duboko je usađeno i raširen, ali kao takvo - nije i ne može biti princip. A razlika između Arsenovog tumačenja prebrojavanja glasova i uobičajene prakse na koju se poziva "objektivno" bila bi samo u uvriježenosti, a ne u postojanju neovisno o subjektu, o njegovim opažanjima, mišljenjima i vrednovanjima, drugim riječima u objektivitetu kao zbilji, stvarnosti, realnosti prebrojavanja. Konačno, prebrojavanje glasova je ljudski izum i tehnika koja služi tome da odluke nastaju prebrojavanjem glasova, a ne glasovanjem. Pa se zato stvaraju prikladne prakse i ciljane uvriježenosti.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
5 0 # u objektivitetuobjektivno 2018-12-13 23:46
Citat Administrator:
A razlika između Arsenovog tumačenja prebrojavanja glasova i uobičajene prakse na koju se poziva "objektivno" bila bi samo u uvriježenosti, a ne u postojanju neovisno o subjektu, o njegovim opažanjima, mišljenjima i vrednovanjima, drugim riječima u objektivitetu kao zbilji, stvarnosti, realnosti prebrojavanja.
U objektivitetu, uzdržani glasovi nisu (dani) glasovi pa ih se ne može prebrojavati, osim kada je osnova za prebrojavanje postavljena drugačije kao kod kvalificirane većine.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Ad nauseamAdmnistrator 2018-12-14 09:28
Citat objektivno:
Citat Administrator:
A razlika između Arsenovog tumačenja prebrojavanja glasova i uobičajene prakse na koju se poziva "objektivno" bila bi samo u uvriježenosti, a ne u postojanju neovisno o subjektu, o njegovim opažanjima, mišljenjima i vrednovanjima, drugim riječima u objektivitetu kao zbilji, stvarnosti, realnosti prebrojavanja.
U objektivitetu, uzdržani glasovi nisu (dani) glasovi pa ih se ne može prebrojavati, osim kada je osnova za prebrojavanje postavljena drugačije kao kod kvalificirane većine.
Volja, praksa ili običaj skupine ljudskih bića nije objektivitet nego društveni konstrukt. Danas i ovdje ovakav, sutra i ondje onakav, ali uvijek podložan pragmatičkim interpretacijama.

“I consider it completely unimportant who will vote, or how; but what is extraordinarily important is this — who will count the votes, and how.”

Ovime se ad nauseam rasprava između A.M. i "objektivno" definitivno okončava i svi eventualni komentari o temi statusa uzdržanih glasova bit će uklonjeni bez objašnjenja.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
04 # objektivni problemXXX 2018-12-14 16:38
Ne znam kako bi to komentirao ali evo u zapisniku sa lobotomije stoji da odluka o povjerenstvu za dimnjačara nije prošla. Kako je to moguće da odluka nije prošla a ima većinu od 6 glasova.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
013 # Odgovor objektivnomArsen Mujagić 2018-12-09 11:48
Nisam vođa sljedbe i ne pišem radi osoba koje čitaju s povjerenjem, a niti mi je jasno kakvo je to čitanje (s povjerenjem) kao što je to čitao objektivno. Upravo suprotno, pišem radi onih koji sumnjaju i provjeravaju. Ne pišem da bih se kome svidio, da se kome ne bih zamjerio ili da koga ne bih razočarao. Mislim da su mi motivi upravo suprotni, tako da me razočarenje pojedinih čitatelja ne smeta već to shvaćam kao potvrdu da pogađam u metu.
Jučer u kasne noćne sate sam primio informaciju komentatora pod nickom objektivno da sam ga razočarao, naljutio i prevario. Citiram: “Osjećam se prevareno, da tako kažem, odnosno osjećam da više ne mogu imati povjerenja u nekoga u koga sam dosad imao povjerenja i to me najviše ljuti”. Iako se obračunava samnom, mi (obraća se množini) smo dobili ultimatum s prijetnjom jakim sankcijama - gubitkom kredibiliteta ako ne ispravim/o moju grešku. Greška radi koje sam razočarao, naljutio i prevario objektivnog jest tvrdnja da šest nije većina od trinaest.

Osoba koje sebe naziva objektivno je proveo/provela cjeli jučerašnji dan, slobodnu subotu, da bi kroz petnaestak, uglavnom podužih komentara, dokazao/la da šest može biti većina od trinaest odnosno da se (s)uzdržani glasovi ne računaju prilikom glasanja, a sve to da bi dokazao da je autora članka ulovio u lupetanju odnosno da bi ga na kraju javno optužio i diskvalificirao . Nije baš najpametniji postupak. Počeo je s paralelom da “Vijećnici koji se uzdržavaju dati glas su kao birači koji se uzdržavaju izaći na izbore ili na referendum”, pa je prešao na Poslovnik, pa na wikipediju, a na jedan komentar koji ne ide u prilog njegovim tezama odgovara tvrdnjom: “Nije to isto. Treba li objašnjavati razliku između Vijeća EU i EU parlamenta?”. Da podsjetim, počeo je komentiranje s tvrdnjom da je isto glasanje vijećnika na GV i građana na izborima. I tako cijeli dan, izrazito motiviran i posvećen ideji da primjeni logiku da šest može biti većina od trinaest, da bi dokazao da je autor nevjerodostojan pa je eto izgubio kredibilitet. Naravno da ću radije izgubiti kredibilitet nego zdravu pamet. U skupu od trinaest članova, šest nikad ne može biti većina. To nije pitanje poslovnika, pravnog tumačenja, pravnog definiranja, filozofskog shvaćanja, logičkih smicalica već samo pitanje elementarne logike. Pomalo je idiotska situacija da je potrebno braniti tvrdnju da šest nije većina od trinaest ali kad je već navalio nek mu bude. Ustav Republike Hrvatske u čl.1. utvrđuje da je RH demokratska država. Demokracija se najkraće definira kao oblik vladavine u kojoj se odluke donose voljom većine. U čl.82. Ustava RH se utvrđuje da Sabor donosi odluke većinom glasova u koliko je na sjednici nazočna većina zastupnika (ako ima kvorum). Čl. 36. Zakona o lokalnoj i područnoj samoupravi također utvrđuje da se odluke donose većinom glasova ako je na sjednici nazočna većina članova predstavničkog tijela (ako ima kovorum). Dakle i logika i Ustav, i Zakon utvrđuju da se odluke donose većinom glasova ako ima kvoruma. Niti jedna odredba ne govori da se suzdržani glasovi ne broje ili ne računaju. Nakon svakog glasanja na GV GML predsjednik utvrđuje tko je za, tko protiv a tko suzdržan. Zbroj sve tri opcije glasanja mora dati kvorum. Ako nema kvoruma nema ni glasanja. Jedini argument za kojeg se objektivno očajnički lovi jest Poslovnik kojeg je potpisao Anto Nedić. Već ta činjenica upućuje na oprez. Istina je da u “Nedićevom” Poslovniku stoji odredba da GV donosi akte većinom danih glasova. Ako Ustav i Zakon kažu da se odluke donose većinom glasova onda je i u Poslovniku trebala biti takva definicija ali iako nije tako definirana, da se odluke donose većinom glasova već većinom danih glasova, tako ju treba čitati odnosno tumačiti. Uostalom gradski vijećnici ne daju nikome ništa pa ne daju ni glasove, već samo odlučuju /glasaju dizanjem ruku. Logika definicije da se većinom glasova donose odluke jest da oni koji odlučuju, odlučuju da li će prihvatiti ponuđeni prijedlogu i za njega mora biti većina da bi se odluka usvojila odnosno donijela. Dakle većina mora biti ZA. Ako je većina suzdržana, kao u našem famoznom slučaju, ako se njihovi glasovi računaju (a računaju se), onda ostatak ZA ne može biti većina. Ne mogu istovremeno dvije različite skupine biti većina, ne mogu egzistirati istovremeno dvije većine. A Ustav i Zakon kažu da se odluka, npr. odluka o sastavu povjerenstva za dimnjačarovu koncesiju, donosi većinom glasova ako je na sjednici nazočna većina članova predstavničkog tijela. Prisjetimo se konkretne odluke o imenovanju predsjednika i članova Stručnog povjerenstva za dodjelu koncesije za obavljanje dimnjačarskih poslova. Dakle da bi se donijela odluka o imenovanju po Ustavu i Zakonu potrebno je imati većinu glasova ZA, jedino je po Nedićevom Poslovniku potrebna većina danih glasova, a šta su to dani glasovi imaju tumačiti samo Nedić i slični objektivni tipovi. Zdrava logika, elementarna matematika, Ustav RH, Zakon o lokalnoj i područnoj samoupravi su ništa u odnosu na njegov Poslovnik, njegovu logiku kao i logiku objektivnog i jako senzibilnog lika.

Objektivno ti si veliki manipulator a raduje me tvrdnja da sam te razočarao. Odgovor završavam s tvrdnjom da šest nikad, ali baš nikad, ne može biti većina od trinaest. I ne znam zašto, ali sam siguran da me/nas bez obzira na to shvaćaš ozbiljno.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
13 0 # hvalaobjektivno 2018-12-09 21:58
Pa dobro, Arsene, ako smatraš da je stvar elementarne logike i da propisi idu u prilog tvojoj tvrdnji da uzdržavanje od glasanja proizvodi glas, pošalji poslovnik upravnom sudu na rušenje i vidjet ćeš kako će to proći. Ja i dalje mislim da je takva pogreška razumljiva i donekle uobičajna, ali ako se nastavljaš tvrdoglaviti nakon što si upozoren i imao priliku provjeriti i ispraviti se, onda okej... Nazivaj to "Nedićevim poslovnikom" ako želiš, no ja u tome vidim popriličnu ograničenost jer je neuzimanje u obzir tzv. suzdržanih glasova opće pravilo s rijetkim, izričito navedenim iznimakama.
Žao mi je što ne shvaćaš značaj povjerenja za svoju novinarsku ulogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # Vrag nikad ne spavaA.M. 2018-12-09 23:45
O kojem povjerenju ti pričaš? Kakvo ti je to čitanje s povjerenjem? Nadam se samo da ne radiš u školi s djecom.
Što se tiče Nedićevog poslovnika po kome vijećnici DAJU glasove umjesto da glasuju-neka ga dovedu u red vijećnici i oni kojim on treba.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
4 0 # povjerenjeobjektivno 2018-12-10 19:28
Citat A.M.:
O kojem povjerenju ti pričaš? Kakvo ti je to čitanje s povjerenjem?

Povjerenje u medije se bitno srozalo u zadnje vrijeme, a razlog zašto se to glasno ističe kao negativan trend je otprilike sljedeći: svijet je postao previše složen da bismo se svi upuštali u baš svaki detalj, prevrtali svaki pravilnik i zakon, proučavali svaki detalj svakog slučaja, obrađivali svaku dostupnu informaciju, i tako dalje. Novinari su u tom smislu posrednici koji sažimaju složenost svijeta kada informiraju druge o njemu. Molim te nemoj sad nastupiti sa straw-man argumentom da zagovaram neupitno povjerenje u sve što novinar napiše... ne, samo kažem da je povjerenje u novinare prilično važna stvar u sustavu informiranja.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
06 # Sad si me zaintirigiraoA.M. 2018-12-10 19:43
Objektivno sve te je teže pratiti. Tako kažeš "...svijet je postao previše složen da bismo se svi upuštali u baš svaki detalj, prevrtali svaki pravilnik i zakon, proučavali svaki detalj svakog slučaja, obrađivali svaku dostupnu informaciju, i tako dalje. Novinari su u tom smislu posrednici koji sažimaju složenost svijeta kada informiraju druge o njemu." Tebe novinari vode kroz život, tebi novinari moraju prevrtit pravilnike, zakone? Tebi su novinari posrednici koji sažimaju složenost svijeta? Majke ti, reci mi što u životu ti radiš?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
05 # Pitanje povjerenjaGost 2018-12-11 13:48
Citat objektivno:
Povjerenje u medije se bitno srozalo u zadnje vrijeme, a razlog zašto se to glasno ističe kao negativan trend je otprilike sljedeći: svijet je postao previše složen da bismo se svi upuštali u baš svaki detalj, prevrtali svaki pravilnik i zakon, proučavali svaki detalj svakog slučaja, obrađivali svaku dostupnu informaciju, i tako dalje.
Ja bih rekao da je svijet postao jednostavniji. Treba se samo zapitati kome odgovara ono što novine pišu ili zašto o nečemu ne pišu i već je na tragu istine. Pa kad vidim koga i što Novi list neumjereno hvali, a o čemu šuti znam da sve što piše moram uzeti s velikom rezervom i zdravim nepovjerenjem.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
06 # Džumbus u glaviLjubopitljivi 2018-12-10 08:48
Ograničen je onaj koji tvrdi da 6 nije većina od 13?

Bilo bi dobro kad bi objsnio/la ovu rečenicu:
"...neuzimanje u obzir tzv. suzdržanih glasova opće pravilo s rijetkim, izričito navedenim iznimakama."
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
010 # OdlukeOkam 2018-12-09 12:27
Puno buke, dima i scenskih efekata uz ovu temu dovodi me do toga da me jako zanima koje su odluke tako usvojene logikom Ante Nedića i poprilično strastvenih zagovornika njegove logike. Tko zna koliko je odluka prošlo na isti način?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
010 # eto tako2911 2018-12-09 12:49
Citat Okam:
Puno buke, dima i scenskih efekata uz ovu temu dovodi me do toga da me jako zanima koje su odluke tako usvojene logikom Ante Nedića i poprilično strastvenih zagovornika njegove logike. Tko zna koliko je odluka prošlo na isti način?
Treba službeno zatražiti rezultate glasovanja o svim točkama dnevnog reda u zadnjih 10 godina. Neka malo delaju...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
010 # Vol.2.Ljubopitljivi 2018-12-09 18:51
Na kraju snimke, nakon famoznog glasanja za dimnjačara s još uvijek nepoznatim rezultatom, čuje se predsjenik vijeća koji najavljuje još jednu sjednicu GV ove godine jer se mora usvojiti Proračun. Nakon samo par dana uletila je nenajavljena sjednica na kojoj će odlučivati o Mataldi iako GV s tim nema ništa, ali će glasati? Opet ćemo imati nastavak lobotomije vijećnika bez anestezije u izravnom prijenosu. Ako se nisu predomislili oko prenošenja sjednice.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
08 # webcamoffline 2018-12-09 19:37
Citat Ljubopitljivi:
Ako se nisu predomislili oko prenošenja sjednice.
Vidjet ćemo je li važnija transparentnost ili čuvanje vlastitih muda. Inače, očekujem nepremostive tehničke poteškoće.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
06 # HahahahJa 2018-12-09 19:55
..I ja..hahha :lol:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
04 # ???Zoro 2018-12-11 10:27
Citat Ljubopitljivi:
Nakon samo par dana uletila je nenajavljena sjednica na kojoj će odlučivati o Mataldi iako GV s tim nema ništa, ali će glasati? Opet ćemo imati nastavak lobotomije vijećnika bez anestezije u izravnom prijenosu.
Baš me zanima kako će prigodom tog rituala potvrde kapitulacije gradske vlasti pred zahtjevima investitora o kakvom se može samo sanjati glasovati oporba. Hoće li glasovati? Kako će glasovati. Ili će … hrabro apstinirati od glasovanje?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
06 # Cinizam Novog listaXman 2018-12-11 13:02
Citat Zoro:
Citat Ljubopitljivi:
Nakon samo par dana uletila je nenajavljena sjednica na kojoj će odlučivati o Mataldi iako GV s tim nema ništa, ali će glasati? Opet ćemo imati nastavak lobotomije vijećnika bez anestezije u izravnom prijenosu.
Baš me zanima kako će prigodom tog rituala potvrde kapitulacije gradske vlasti pred zahtjevima investitora o kakvom se može samo sanjati glasovati oporba. Hoće li glasovati? Kako će glasovati. Ili će … hrabro apstinirati od glasovanje?
Sjednica se održava danas, a baš danas, na dan kad će sasvim nebitno malološinjsko Gradsko vijeće usvojiti sasvim nebitnu odluku o prihvaćanju izmjena PP županije za područje Matalde koje vijećnici zasigurno nisu ni pogledali, uredništvo Novog lista, propagandnog biltena Jadranke d.d. i gradske vlasti, objavilo je posebni prilog Javne ustanove "Priroda" na 16 stranica pod naslovom VODOZEMCI, GMAZOVI I LEPTIRI PRIMORSKO - GORANSKE ŽUPANIJE. Ja mislim da nas uredništvo Novog lista cinično zayebava. Jer novine koje o Lošinju i s Lošinja, a posebno o Jadranki d.d. već godinama izvješćuje isto kao što je Jutarnji list izviješćivao o Agrokoru prije pada gazde Todorića, baš danas kad lokalna vlast "amenuje" gradnju razorne ekološke bombe na teritoriju za koji je odgovorna donosi priču o atraktivnim, rijetkim i zaštićenim vrstama u županiji.

Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
04 # tiha jezaXXX 2018-12-11 13:12
A u medijskoj tišini se sastaju i GV GML i Skupština PGŽ...a na dnevnom redu je kao jedina ili kao prva točka dnevnog reda usvjanja plana koji omogućava golf na Mataldi...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
05 # jel to samo kod mene?dobri dupin 2018-12-11 07:14
onaj vjerodostojni je cijelu noć tu nešto piskarao, malo prije je bilo, a sad nema ni jednog mu komentara
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
53 # UzurpacijaAdministrator 2018-12-11 09:05
Citat dobri dupin:
onaj vjerodostojni je cijelu noć tu nešto piskarao, malo prije je bilo, a sad nema ni jednog mu komentara
Uklonjeno je zadnjih tridesetak komentara o ishodu i interpretaciji glasovanja o izboru članova povjerenstva za predlaganje koncesionara za dimnjačarske usluge. Uklonjeni su iz razloga što rasprava između potpisanog autora naslovnog članka i anonimnog komentatora pod nadimkom "objektivno" prijeti da zbog nepopustljivost i i upornosti sudionika uzurpira sav prostor i priguši rasprave o drugim temama na ovom portalu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
76 # Neobjektivno o objektivnomNeoobjektivno 2018-12-11 23:42
Dok Mujagić sere danima Administrator ga pušta a kad mu se NETKO rogovima suprostavi i jaše u sedlu kao i on onda je uzurpacija prostora. Bravo Kikiću.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
04 # Pucanje po šavovima?XXX 2018-12-12 06:53
Citat Neoobjektivno:
Dok Mujagić sere danima Administrator ga pušta a kad mu se NETKO rogovima suprostavi i jaše u sedlu kao i on onda je uzurpacija prostora. Bravo Kikiću.
Osim nedostatka pameti, počinje se manifestirati i nedostatak živaca? Nekako mi se čini da nervoza nema veze s dimnjačarom odnosno s dokazivanjem nedokazivoga-da u demokraciji 6 može biti većina od 13.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
74 # pravila komentiranjaobjektivno 2018-12-11 17:07
Ovo nema veze s objavljenim pravilima komentiranja članaka. Ali okej, provedite samovolju protivno pravilima, samo teško će vas se shvatiti ozbiljno kad ćete se buniti zbog istoga...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
01 # SpamAdministrator 2018-12-11 19:44
Citat objektivno:
Ovo nema veze s objavljenim pravilima komentiranja članaka. Ali okej, provedite samovolju protivno pravilima, samo teško će vas se shvatiti ozbiljno kad ćete se buniti zbog istoga...
U točki 7. pravila komentiranja stoji "Višestruko ponavljanje iste poruke ili odgovora smatrat će se također "spamom" i kao takvo bit će uklonjeno". Višekratno uzastopno ponavljanje istih argumenata u raspravi o primjeni poslovnika o radu Gradskog vijeća odgovara tom opisu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
57 # Ošini po rupamaNeoobjektivno 2018-12-12 07:45
Sada je aktualna druga tema, Arso ošini po rupama, po potkupljivim vijećnicama, a sve u tonu držite lopova, a dobro znamo tko je lopov i reketar.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom uz koju su uneseni bit će premješteni u "škovacu" ili uklonjeni. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Babuška Kolinda i druge teme, video

prime

 


SVJETSKI STATISTIČKI PODACI U STVARNOM VREMENU


 

Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    Dendi 17.12.2018 14:19
    Oprez! Ruski kapital!
    Da, čini ti se po onoj narodnoj "Šta je babi milo, to joj se i snilo". A tebi se snilo nešto ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    Maksim 17.12.2018 14:06
    Objektivno se raspištoljio!
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    Dendi 17.12.2018 13:57
    Čitati objektivno, a ne selektivno
    A kako bi bilo da čitaš objektivno, a ne selektivno, birajući što ćeš pročitati, a što ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    objektivno 17.12.2018 13:36
    golf je u redu, ako nije ruski
    Znači golf može, ali ruski golf ne? Meni se čini da je u podlozi takvog razmišljanja ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    objektivno 17.12.2018 13:28
    aktivisti ili političari
    Hm ... Bojanu smeta svako šerifovsko i nezakonito ponašanje, ali ne ono u škveru, nego ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    objektivno 17.12.2018 13:05
    neki ozbiljno misle drugačije
    Arsen u drugom članku piše da je golf na Mataldi gotova stvar. Je li moguće da je opet ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    Prorok 17.12.2018 10:00
    Previše neozbiljno da bi prošlo
    OBJEKTIVNO GOLFA NA MATALDI NIKAD BITI NEĆE!
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    Bijesna glista 17.12.2018 09:46
    Kvalitet provjeren na Velom Žalu
    Ma ne treba ići tako daleko. Vidi pod rezultati samo zadnjih izbora za gradsku vlast Malog ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    Bojana Genov 17.12.2018 09:22
    Kome smeta neka se buni
    Jadranka grupa nije osoba da bih imala nešto protiv nje. Moj odnos s Jadrankom je sveden ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    HTL 17.12.2018 09:14
    Izvor kapitala
    Bilo bi veoma drugačije da je kapital francuski ili recimo njemački. Bez obzira na ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    gost 16.12.2018 20:40
    Evo vam kad vi hoćete ...
    Andrino Maljevac: "Netko dobije rak, netko ne dobije rak, kako tko ima sreće, ali moramo ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    S.D. 16.12.2018 20:10
    Nećes babo.
    Baba kuka a golf prolazi :lol: :lol: :lol:
     
  • Povodljivost Gradskog vijeća

    Fukara 16.12.2018 18:56
    Case closed
    Sada kad je predmet zaključen, vratimo se tom mnogo važnijem pitanju. Zapisnik sa sjednice ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    Administrator 16.12.2018 16:21
    Švercanje okončane rasprave
    Dva pokušaja švercanja okončane "dimnjačarske" rasprave pod okriljem rasprave o podrijetlu ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    objektivno 16.12.2018 16:12
    treći put
    Ne potcjenjuj ga! :) Probao sam dvaput i ne da. Sorry, nije do mene.
     
  • »Svaštara« 2

    čuvar plaže 16.12.2018 15:03
    ???
    Možda ministar računa na Ukrajinke?
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    gost 16.12.2018 13:46
    ......
    Uspjeh na izborima nije dokaz kvaliteta izabranog. Vidi pod Culej. Ili Glasnović. Ima ih ...
     
  • Priča o golfu - tri koraka do uspjeha

    gost 16.12.2018 10:18
    Jer to ste vi tražili
    Pa tako je bilo do kraja rasprave. Jasno i glasno su rekli, a umalo jednoglasno odlučili ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    Promotor Istine 16.12.2018 10:10
    Nije važno, ali ...
    U situaciju da ponovno obrazlažeš došao bi da si već obrazložio zašto bi tu riječ ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    Potjeh 16.12.2018 09:58
    Imat će golf!
    Podrška protiv predstave koju nam priređuju Jadranka, Grad i Županija (a ja bih dodao i ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    objektivno 15.12.2018 22:34
    finski i ruski golf
    Na žalost ne smijem ponovno obrazlagati jer će kripl od administratora u tome naći povod ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    Promotor Istine 15.12.2018 20:31
    Nije se igrati s okolišom
    A da li možeš obrazložiti zašto bi tu riječ trebalo izbjeći? Nije isto radi li se o ruskom ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    Dendi 15.12.2018 20:08
    Zagađenje škverom
    Naravno da bi zasmetalo i zasmetalo je Bojani Genov prije 20 godina kad je direktor škvera ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    Istina 15.12.2018 19:19
    tako je
    A bi li onoga koga zanima zaštita okoliša i ekologija, zasmetalo zagađenje u škveru?
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    objektivno 15.12.2018 19:19
    pišem ti pismo
    Slažem se, moglo se u potpunosti izbjeći tu riječ i zadržati na "pogodovanju investitoru" ili ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    Promotor Istine 15.12.2018 18:37
    Okus teorije zavjere?
    Da je napisana samo napomena o kapitalu, a bez oznake podrijetla zvučala bi jako komunistički ...
     
  • Priča o golfu - tri koraka do uspjeha

    Kalimero 15.12.2018 18:22
    Našle krpe zakrpu
    Ne mogu vijećnici biti savjesniji i odgovorniju u vršenju dužnosti od gradonačelnice kad ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    objektivno 15.12.2018 18:18
    izvor kapitala
    Nije to nužno "ruska lova". Zagreb ima proračun od više od milijardu eura godišnje, a ...
     
  • Nezakonito, neprihvatljivo, neodrživo

    Kalimero 15.12.2018 17:47
    .....
    A ruska lova čuda radi. Bandić će uskoro kupiti i onih par preostalih SDP-ovaca.
     
  • Priča o golfu - tri koraka do uspjeha

    uvozni radnik 15.12.2018 17:24
    stranac radnik
    " otvorit će se preko 100 radnih mjesta nakon izgradnje golf terena...." zato je naš ...