Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Svaštara br. 3

    M.S. 22.10.2019 15:19
    Silovanje pravde na Međunarodni dan djevojčica
    Svečanim puštanjem na slobodu petorice mladića koji su toga petka u Zadru osumnjičeni da ...
     
  • Svaštara br. 3

    Molekularni ventrilokvist 22.10.2019 13:37
    Šarlatan s pet zvjezdica
    Ruski milijarderi Aleksej i Dmitrij Ananiev su bankrotirali. Tko god su sada vlasnici ...
     
  • Svaštara br. 3

    hamo 22.10.2019 13:12
    filip
    A kako i na koji nacin može platiti stan na Rukaviću u kojoj je bivša .
     
  • Svaštara br. 3

    Gari voda 22.10.2019 12:25
    ministar
    Ako im je prodao čikat, preko Ane prodao krivicu, ašto bi druggo radio kada se skine kao ...
     
  • Svaštara br. 3

    justin 22.10.2019 11:32
    uzdaj se use i u svoje ruse
    Ima naznaka da se Gari vraća u Lošinj na funkciju predsjednika Uprave Jadranke.
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Gost 22.10.2019 09:09
    Izbor ravnaelja na daljinski
    Otkud znaš da ovu ostalu trojicu koji su se javili na natjecaj ne brine to što nisu prošli?
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Brigo moja 21.10.2019 22:05
    Predji na drugoga
    Sta vas briga koji su kriteriji prevagnuli kod odabira situiranog,doma ceg strucnjaka ,ako ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Ludom radovanje 21.10.2019 22:00
    Obecanje
    Obecao je jos jedno obracanje javnosti.Izgled a da je zaboravio.
     
  • Svaštara br. 3

    Perestrojka 21.10.2019 18:53
    Kad Rusi umarširaju
    "Za hrvatsko je gospodarstvo od Agrokora zapravo važniji samo turizam, još jedan sektor ...
     
  • Svaštara br. 3

    Home Video 21.10.2019 16:58
    ......
    vidi volim-losinj.org/.../...
     
  • Svaštara br. 3

    hazud.hr 21.10.2019 15:02
    Hrvatska je idealno mjesto za ogromnu perilicu novca, u koju su se sjatili kriminalci iz cijelog svijeta
    Hrvatska je idealno mjesto za ogromnu perilicu novca, u koju su se sjatili kriminalci iz ...
     
  • Svaštara br. 3

    don Vito 21.10.2019 11:46
    Corleone
    Mogu se svi sakriti što se tiče korupcije, Lošinj je prvak svijeta. :P
     
  • Svaštara br. 3

    Navijač 21.10.2019 10:48
    Putinova Rusijo, požderi se!
    Hrvatska, članica NATO saveza i Europske unije rangirana kao najkorumpiranij a zemlja Istočne ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Autist 21.10.2019 09:58
    Nepoznati uvjeti za izbor ravnatelja
    Da li kandidata za ravnatelja doma zanimaju programi rada ustanove ili ne zanimaju te kakvi ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 21.10.2019 09:24
    Masturbatoru s ljubavlju
    Pa šta onda i ako je tako? To ne bi bilo gore od toga što si ti ovdje samo radi samozadovoljava ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    I Predrasude 20.10.2019 21:05
    Ponos
    Imam osjecaj da je ovaj komentator jako povrijedjen jer ga je odbila pravnica o kojoj ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Podvezivanje pameti 20.10.2019 20:59
    Program
    Pa kojeg normalnog ,situiranog ,slobodnog lika s diplomomom menadzmenta iz Orasja zanimaju ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    hranitelj tuljana 20.10.2019 19:32
    Tool
    Evo drone, bez kvota, kako bi sad "mogao pročitati": Koliko god se pravio pametan i razmetao ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 20.10.2019 18:40
    Forumski bon ton za Tuljana i ostale idiote
    Nastranu sadržaj komentara kojeg nisam ni pročitao jer je zagušen maratonskim citiranjem ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    hranitelj tuljana 20.10.2019 18:08
    Suma sumarum
    Na kraju dana, koliko god se spin doktor, odnosno Snob osjećao važnim i pametnim, ostaje ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Autist 20.10.2019 10:40
    Zamršeno klupko
    Ako su nakon ovog "svaka-mu-čast objašnjena" stvari malo jasnije, da li se zna kako se ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Prica se 20.10.2019 08:48
    Prica
    Prica se da se vec pocelo dobro cesljati.
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Spin doktor 19.10.2019 19:22
    Na važnost ne utječe postotak komentara
    Mislim da nikakva analiza ne može dobiti na važnosti zato što dolazi "od osobe koja je autor ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Neocekivana 19.10.2019 18:43
    Zaposljavanja
    Sve to ne mijenja cinjenicu da su zaposleni muz i sestra clanice upravnog vijeca koja je ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Neocekivana 19.10.2019 18:27
    Obratnica
    Evo,sad sam malo promijenila naslov i ime pa mozda povjerujete da sam zena. Nevjerojatno,ali ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Neočekivani 19.10.2019 18:21
    Obrad
    Još daOvako studiozna analiza posebice dobiva na važnosti budući da dolazi od osobe koja ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 19.10.2019 15:12
    Forsiranje rasprave
    Ti si onaj što joj odpočetka lašti aureolu. Budući da niko nije trzao na ono od prije ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Spin doktor 19.10.2019 13:56
    Nauči značenje riječi
    Ne baš svatko. Ima nas koji ne vjerujemo u sve što nam odgovara nego sve vijesti i komentare ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Neocekivani 19.10.2019 12:24
    Obrat
    Svatko vjeruje u ono sto mu odgovara.
     
  • »Zašto baš sada?!?»

    tihi 19.10.2019 11:44
    cash & carry
    Ne brini pala je tu velika lova uz obilat ručak i vrhunska vina, nije beg cicija.