Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


ZADNJI KOMENTARI

  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    Taratok 08.12.2021 17:55
    I opet će uprskati.
    Bit će toga još na pretek. To će biti posljedica njene staljinističke čistke kadrova i ...
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    ...... 08.12.2021 15:15
    ???
    Zakon o pravu na pristup informacijama, članci 10. i 11.
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    gost 08.12.2021 14:44
    Opet su uprskali
    Prezentacija proračuna za iduću godinu prošla je u tišini. Može se reći i doslovno u tišini ...
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    montažna pasarela? 08.12.2021 10:41
    nasuti materijal iz iskopa kao privremeni pristan?
    Imam dojam da svakog dana slušamo sve veće idiotarije. Kao privremeno rješenje dok traju ...
     
  • Je li ovo Grad za tebe?

    De Bill 08.12.2021 10:18
    Birači glasali za promjene, ali promjena nema
    Zanimljivo je da je na bandićevski nači stan dodijeljen osobi nesposobnoj za samostalni ...
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    Trotter & company 08.12.2021 10:02
    ŠAH - MAT
    Novinar pita kome luka Mrtvaška može služiti, osim građanima Ilovika, budući da se nalazi na ...
     
  • Je li ovo Grad za tebe?

    Dar Mar 08.12.2021 09:06
    Bandićevština - tipično kazneno djelo pogodovanja
    Propisani su slučajevi u kojima se stan u najam može dati izvan Liste prvenstva te je također ...
     
  • Je li ovo Grad za tebe?

    Uvijek isti pojedinci 08.12.2021 00:55
    Jednom klaun, uvijek klaun
    Možda da dotična D.J. prestane glumiti klauna i potraži zaposlenje na drugim mjestima, možda ...
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    N1 07.12.2021 22:04
    Newsroom
    Ilovčani traže dodatna jamstva. Snimak razgovora Radoslović - Novokmet u emisiji Newsroom N1 ...
     
  • Je li ovo Grad za tebe?

    Gost 07.12.2021 20:54
    Home
    Način bodovanja za tu listu je bio potpuni promašaj,logičn o je da stanovi i nisu mogli ...
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    Tako kaže Ana 07.12.2021 19:30
    Vandali
    Jeste gledali N1!Šta nude Ilovčanima!?
     
  • Je li ovo Grad za tebe?

    ..... 07.12.2021 19:29
    .....
    Još je samo nadodala Devčića!
     
  • Je li ovo Grad za tebe?

    gost 07.12.2021 18:32
    Lista pesimista za dobivanje stana
    Sposobnost, znanje i spremnost za rješavanje pitanja stanovanju Kučićka je na najgori mogući ...
     
  • Je li ovo Grad za tebe?

    ...... 07.12.2021 17:08
    Kada će D.J. dobiti obećani stan i posao u Apoksiomenu?
    Obzirom na pokazano zalaganje na fejsu, dobit će i jedno i drugo dekretom gradonačelnice ...
     
  • Je li ovo Grad za tebe?

    Licemjer 07.12.2021 16:35
    ...
    Je li ovo grad za mene? Jedino ako sam ja Ana Kučić i njena bagra.
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    Muflon 07.12.2021 12:09
    Obećavalica
    Ana Kučić ništa nije zaboravila nego računa na zaboravljivost svih birača pa tako i ...
     
  • Austro-ugarski mulić u kavezu

    gost 07.12.2021 10:19
    Anin logor za Ilovčane
    Dobila je primjerene odgovore na ovu bajku o našim investicijskim potencijalima te aktivnostima ...
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    gost 07.12.2021 10:05
    Spasiteljica projekta Mrtvaška
    Čudan način da Grad nema ništa sa problemom Mrtvaška, a gradonačelnica se hvali da je spasila ...
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    FF 07.12.2021 08:56
    Dokaz da va bohu laže
    Zanimljivo. Sama Ana se ne slaže s tvrdnjom da Grad Mali Lošinj nema ništa sa problemom ...
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    gost 07.12.2021 08:37
    Korisno je zalutati na ovaj portal
    Netko je zalutao na ovaj portal pa je bržebolje ažurirao gradski portal. Sada tamo pod ...
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    ..... 07.12.2021 08:09
    .....
    "...nema ništa sa problemom Mrtvaška." Samo je potpisala nelegalnu dozvolu u rekordnom ...
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    Moćni Mike 07.12.2021 07:45
    +++
    Devčić je obični žetončić bez muda. Tempi passati. Nitko ga više neće ni pogledati. A ...
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    ..... 07.12.2021 07:22
    ....
    Sve je Devčić dopustio!!
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    Tok 07.12.2021 07:06
    Tik
    Da, toliko je popularna da je to već postalo neizdrživo. Već noćima mirno ne spava, podočnjaci ...
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    ....... 07.12.2021 06:54
    .......
    VA BOHU i ekipa: IZDAJICE!!!
     
  • Ping-pong s odgovornostima preko Ilovčana

    ...... 07.12.2021 06:41
    ......
    Neka si mami sa invalidskim kolicima i hodalicom namontira pasarelu, pa neka je pita kako joj ...
     
  • Ping-pong s odgovornostima preko Ilovčana

    Kapetan male barke 06.12.2021 22:50
    Montažna pasarela
    O ovome se već pisalo. Montažna pasarela nikako nije rješenje za novu rivu koja mora ...
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    Tako kaže Ana 06.12.2021 22:36
    Vandali
    U subotu bio na Iloviku????Doti čni gospodin nije bio na Iloviku!!I niti jedan Ilovčan nebi ...
     
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    T 06.12.2021 22:36  
  • Izborna podvala obećanjima bez roka ispunjenja

    A 06.12.2021 22:35