Građanska inicijativa Volim Lošinj, Mali Lošinj

Komentira Giordano
05-10-2007 16:31,

...
Nema razloga za čestitke, nije ga Gari doveo doma, a premijer tek treba održati riječ jer Apoksiomen još nije u Lošinju. Uostalom mislim da je neumjesno i ovo oko Apoksiomena povezivati sa politikom, ali to više govori o društvu u kojem živimo pa sve gledamo kroz političku prizmu. Samo obrazloženje (objavljeno u vijestima HTV) govori da su se uzimale u obzir činjenice, a i pozivaju se na obićaj da se nađeni predmet smjesti tamo gdje je pronađen.
Znači ovakva je odluka i najpravednija.
Na lokalnoj je zajednici da sve osigura da se projekt provede i Apoksiomen napok vrati tamo gdje i pripada... pa možda Apoksiomen ponovno postane lošinjski.

» Odgovorite na komentar...

Komentira gost
05-10-2007 16:51,

Navijači
Sad odjednom ne treba cestitat Gariju a kad je izgledalo da ga necemo dobiti svi su napadali Garija i hvalili Baliju. Ali takvi smo mi; sve je politika i politicko navijanje.

» Odgovorite na komentar...

Komentira me
06-10-2007 07:17,

...
daj ljudi ajmo se veseliti ne samo negativne kritike! dobili smo apoksiomena, svi mi, jeeee!

» Odgovorite na komentar...

Komentira Xman
06-10-2007 08:24,

Politički bodovi
Slažem se da se trebamo veseliti ali smiješno mi je kad netko kao Giordano priča da se sada kad smo dobili Apoksiomena nema što čestitati Gariju, a prije ga se unaprijed okrivljavalo ako ga ne dobijemo.

Kako to da onaj koji bi bio kriv da ga nismo dobili ne zaslužuje čestitke kad smo ga dobili? Odgovor je jasan: to je politka! Prvo ga okrivljuješ za neuspjeh, a kad ipak uspije umanjuješ mu zasluge, a sve to zbog političkih bodova.

» Odgovorite na komentar...

Komentira zbunjeni
06-10-2007 09:34,

...
Mjesto i vrijeme u kojem živimo je takvo, kako je najbolje opisano u prethodnim komentarima.
Nema objektivnosti i sve se gleda kroz politikantsku prizmu. Svakako da je zasluga Garija beskonačno veća nego od bilo koga od nas koji sudjeluje u ovoj "raspravi": je li Gari zaslužan ili nije. Mislim da je ipak pravo pitanje, što će Lošinj od toga imati, odnosno postoje li u ovom gradu kapaciteti koji će uspjeti iskoristiti sve potencijale koje donosi Apoksiomen u Lošinju. Da li itko ima ideju, ne daj bože program, kako "iskoristiti" Apoksiomena. Po logici stvari najviše bi se Apoksiomenu trebali radovati u Jadranci i Lošinjskoj. Oni bi kao nositelji turističkog gospodarstva trebali imati i najviše koristi. Ipak, nešto mi govori da Lekić, Šolić, Mužić, Benvin, Sokolić... ne misle svoje napore usmjeritii na temu iskorištavanja mogućnosti koje nudi Apoksiomen nega kao i do sada čuvanju vlastitog, nezakonito stečenog, pljena.
Mi ostali obični smrtnici, radujmo se Apoksipomenu i vjestima s Zagrebačke burze.

» Odgovorite na komentar...

Komentira Mali
06-10-2007 18:31,

...
Mislim da bi bilo dobro da bar malo postanemo objektivni i kažemo :da je ostao Balija NIKAD ne bi dobili Apoksiomena !!!!
Pa stoga treba priznati i reći da Gari svaka čast , ne moramo voljeti HDZ i nitko nas na to ne tjera ali VOLIMO LOŠINJ i Lošinjane
Dobili smo takvu dragocjenost da nam svima skupa mora biti jako drago .(ALI vjerovatno nam naša malograđanština to ne dopušta ,jer kod nas na lošinju samo neki mogu biti uspješni, imena je spomenuo zbunjeni)
Nažalost o svemu odlučuje politika o cesti,Aerodromu,brodskim vezama ,razvoju itd .Stoga ,pruža nam se prilika da naš Gari ode u Sabor gdje će još više moći ućiniti za nas i naš otok , budimo pametni.

» Odgovorite na komentar...

Komentira Giordano
07-10-2007 19:56,

...
Ljudi, ne vidim zašto se uzbuđujete, neumanjujem ja zasluge Cappeliju niti ikome drugome, samo kažem da ne treba sve gledati kroz političku prizmu. Jer od pronalaska statue promjenilo se više ljudi u gradskoj upravi ili vladi i ne pada mi na pamet nekome od njih zahvaljivati za Apoksiomena, ma kako se oni zvali. Vjerojatno neki od vas i za vremensku prognozu zahvaljujete gradoančelniku ili premjeru. Htio sam reći da je povratak Apoksionema jedino pravedno riješenje i očekivan potez i nema razloga zahvaljivati nekome u npr. ZG što ti vraća ono što ti pripada. Blesavo je uopće govoriti da je Lošinj dobio Apoksiomena, jer jedino se može reći da se Apoksiomen vraća.

» Odgovorite na komentar...

Komentira Knjiski moljac
07-10-2007 20:34,

Pravo i pravda
Giordano, ovdje se raspravlja o tome kako NL ovu stvar gleda kroz politicku prizmu i pokusava sve zasluge pripisati bivsoj vladi i bivsem gradonacelniku. A meni se cini da u tome i ti pomazes nastojanjem da razvodnis stvar pricom o pravednom rjesenju.

Kazes da je povratak Apoksionema jedino pravedno riješenje i očekivan potez i da nema razloga zahvaljivati nekome što ti vraća ono što ti pripada. A reci mi, molim te, po cemu taj kip pripada Losinju? Prema zakonu on kao i drugi artefakti koji se nadju u zemlji ili moru pripadaju drzvavi, a ne onome tko ga je nasao ili lokalnoj zajednici na cijem teritoriju je nadjen. Dakle, Apoksiomen pripada drzavi. Nadalje, onakav kakav je bio kad je izvadjen, kip je bio bezoblicna hrpa metala i morskih naslaga i trebalo je utrositi mnogo novca da dodje u sadasnje stanje. Tko je to platio? Platila je drzava, istina i iz novca koji se s Losinja slijeva u Proracun, ali to je tako malen dio da Lošinju ne daje nikakvu prednost pred drugim lokalnim zajednicama. Ima ih koje u Proracun daju puno, puno vise novca. Medjutim, za tebe je pravedno da drugi plate ogroman novac za restauraciju kipa, a da on ode tamo gdje je nadjen. Nije blesavo govoriti da je Lošinj dobio Apoksiomena, nego je blesavo govoriti da se vraća, jer sadasnjui Apoksiomen nije onaj koji je izvadjen iz mora.

Kazes da je ovo ocekivani potez. Pa i jeste jer Losinj je ispunio postavljene zahtjeve i izgurao druge kandidate. Osim toga, Sanader je javno podupro plan razvoja muzejskih djelatnosti u malim sredinama, a Losinj je takva sredina. I na kraju, ali na kraju, A. je nadjen kraj Losinja. Bivsa Vlada i gradonacelnik s ove tri stvari nemaju ama bas nista, svidjalo se to tebi ili ne. Time je postignuta pravda, ali putem prava (zakona), a ne potpisivanjem nekakvih maglovitih sporazuma tipo "racuna bez krcmara".

» Odgovorite na komentar...

Komentira Giordano
08-10-2007 20:12,

...
Kada sam napisao da Apoksiomen pripada Lošinju onda sam mislio na moralno pravo i činjenicu da je takva praksa (Krapina, Metkovič), a to je na koncu bilo i izneseno kao jedan od argumenata odluke. Po tome statua pripada Lošinju.Moljaci se poziva na zakon, a koliko zakoni vrijede u HRV vidljivo je na svakom koraku (pogledaj ostale teme).
Tko je platio "uređenje" statue neznam jer nisam vidio račune, Moljac je valjda vidio pa zna. Ako je i platila država, pa što, valjda največe otočko mjesto zaslužuje da država napravi nešto za nj. ili ML nije dio RH kad se djeli lova.

Kada bi Moljče punjenje proračuna bilo glavni adut u donošenju ovakvih odluka, tada je ZG na prvom mjestu po svemu (BDP, cca 1/4 populacije RH itd), a to opet ne bi bilo OK. ML pak puni proračun malo ali više od mnogih lokalnih zajednica u RH. Koliko mi participiramo u proračunu, možda previše...pogledaj samo harač na most KRK. No to i proračun su druga tema.

Apoksiomen se vrača jer je tu pronađen, zato je lošinjski (ili je i krapinski pračovjek u međuvremenu postao hrvatski?)
Vrijeđaš se da umanjujem zasluge političarima. Možda, ali svima, a ne samo nekima i po tome si ti politikant, a ne ja. Kada več zahvaljuješ premjeru, zahvali i gosp. René Wouters koji ga je izronio i restauratorima iz Hrv i Italije, ah da oni nisu političari.
Rad bivše vlade isto kao i prošle neželim ovdje komentirao. Napomenuti ću ti da nisam glasao za prošlog gradonačelnika, pa možda malo laškaš. Ako ti pomogne, ajde jedva čekam otvorenje muzeja pa da slušam premjera kako pjeva sa klapom, možda i ti budeš tamo barem po partijskom zadatku.

» Odgovorite na komentar...

Komentira Knjiski moljac
08-10-2007 21:51,

Politikanti
Giordano, volio bih znati kako li si iz mog posta iscitao nesto sto u njemu nema, a to je da sam se uvrijedio, stovise da sam se uvrijedio sto ti umanjujes zasluge politicara. reagirao sam na tvoju bahatu tvrdnju da se samo po sebi razumije da Apoksiomen pripada Losinju i da se nije moglo dogoditi da ga Losinj ne dobije. E, moglo se dogoditi. Bilo je dovoljno da gradska vlast ne ispuni postavljene uvjete i Apoksiomen bi bio dodijeljen nekom drugom gradu. Ili pak ti mislis da bi ipak pripao Losinju? Pa ako to mislis, znaci da se oslanjas na politicare da presjeku stvar, a u tom sliucaju bilo bi neizbjezno biti im zahvalan. Woutersu koji ga je nasao (nije ga izronio kako ti kazes) treba biti zahvalan jer je naletjeo na njega, no restauratori nisu radili besplatno. Njima je zahvaljeno visokim honorarima i ugledom koji su privilegijom da rade na njemu stekli u strucnim krugovima.

Ono sto je bitno je da je taj kip vlasnistvo drzave, a njime raspolazu oni koji su na vlasti. Slucajno se u vrijeme dodjele Apoksiomen tu zatekao HDZ. Istaknuo sam samo to da se ova vlast pokazala odgovornijom od prethodne jer s tom opcedrustvenom vrednotom nije postupila olako kao prethodna.

I na kraju, Giordano, sluzis se prljavom metodom rasprave. Bez ikakvih dokaza, cak i bez indicija, pripisujes mi da cu na otvorenju muzeja biti po partijskom zadatku. Ti to ne mozes znati, ali podmuklo sugeriras. Tako to rade politikanti.

» Odgovorite na komentar...