Naslovnica | Kontakt
 

vinjeta
vinjeta0
  daj-pet-grey
prije_skoka
Glavni Izbornik
Naslovnica
Zaštita mora
Komunalni red
Buka
Prostorni plan
Mrak projekt
Kontakt
Impressum
Arhiva
Plan stranice
Drugi Izbornik
Apoksiomen
Udruge
Kultura
Politika
Gospodarstvo
Razno
Mediji
Galerije
Najnovije ...
LINKOVI
• Otočki vjesnik
• Grad Mali Lošinj, službena stranica
• Turistička zajednica Grada Maloga Lošinja
• Službene novine Primorsko goranske županije
• Centar za zdravo odrastanje
• Umjetničke zbirke Maloga Lošinja
• Lošinj - Wikipedia
• Mali Lošinj - Wikipedia
• Otok Unije
• Astronomsko društvo "Leo Brenner"
• Plavi svijet
• Okoliš - glasilo ministarstva zaštite okoliša, prostornog uređenja i graditeljstva
• Strategija prostornog uređenja RH
• Svjetlosno zagađenje - LightPollution.org
• Morsko prase - web časopis o moru i morskim temama
• Državni hidrometeorološki zavod
• Zakoni o zaštiti okoliša
• Eko Kvarner
• Prijatelji životinja
• Odgojni dom Mali Lošinj
• Klub liječenih alkoholičara "Bonaca", Mali Lošinj
• Hrvatska udruga za promicanje prava pacijenata
• Zelena lista
• Zaštita bjeloglavih supova
• Šahovski klub "Lošinj"
• Centro Europeo per la Scienza, l'Arte e la Cultura, ECSAC
• Gradska knjižnica i čitaonica Mali Lošinj
• Foto klub "Lošinj"
• Hemodijaliza Mali Lošinj
• Moto klub "Lošinj"
• Dom zdravlja Mali Lošinj
• Jedriličarski klub "Jugo"
Najčitanije
Aktualno
Rondo i Fido
biologija

  Poziv na suradnju

knjiga žalbi

Distribucija sadržaja
   
Mesić: Trebalo bi napraviti reviziju ugovora s Vatikanom Ispis E-mail
  
Nedjelja, 07 Veljača 2010
 

konkordatVlada je uvela harač, tisuće ljudi ostaju bez posla, država grca u dugovima, a Crkva i dalje, sukladno Međudržavnom ugovoru između Svete Stolice i RH o gospodarskim pitanjima, godišnje neometano prima više od 300 milijuna izravnih uplata u svoju blagajnu, kao i desetke milijuna kuna “sa strane”. Tu su još stotine milijuna kuna u novcu i nekretninama koje doniraju općine, gradovi, županije kao i Vlada RH.

Iako u ugovoru sa Svetom Stolicom jasno stoji da se taj kontroverzni dokument može mijenjati ako se bitno promijene prilike u kojima je potpisan, nitko do sada, makar i neslužbeno, nije povukao pitanje revizije tog ugovora, i to sukladno članku 15., koji kaže: “Ako bilo koja od visokih ugovornih Strana bude smatrala da su se bitno promijenile prilike u kojima je sklopljen ovaj Ugovor, tako da ga treba mijenjati, započet će pregovore o njegovoj prilagodbi novim okolnostima”.

Prilike su se bitno promijenile, prije svega one gospodarske, ali ni jedna Vlada, kao ni opozicija, nije stavila na tapet mijenjanje tog ugovora. Tuđmanov nasljednik Stipe Mesić, iako je više puta kritizirao poteze pojedinih svećenika, nije se doticao spomenutog ugovora. No predsjednik Mesić u jednom od svojih posljednjih razgovora za medije, za Slobodnu Dalmaciju, dotakao se i tog pitanja.

U današnjem Spektru donosimo samo malen dio iz višesatnoga biografskog intervjua s predsjednikom Mesićem, vođenog u njegovu kabinetu na Pantovčaku. Cjelovit razgovor izlazi u sljedećem “Spektru” u posebnom prilogu “Spektar Specijal”, u subotu 13. veljače.

Spektar: Zašto niste pokrenuli reviziju ugovora s Vatikanom? I sam ugovor nalaže da ga se mora mijenjati ako se promijene prilike, a prilike su se, posebno gospodarske, promijenile.

Mesić: Svakako, sada je prilika da se i na to ide, ali mora biti stvorena klima.

Spektar: Ali taj članak baš nalaže “ako se promijene prilike, ugovor se mora mijenjati”?

Mesić: Točno, točno. Hrvatska Vlada bi o tome morala voditi računa.

Spektar: Pozivate li da se napravi revizija?

Mesić: Budući da je taj Ugovor pisan na jedan način, a da nije bilo transparentnosti, nije bilo javnog uvida u pregovore, bez obzira što se radi o Svetoj Stolici, javnost je morala o tome biti više obaviještena. Valjda se htjela dobiti veća naklonost Svete Stolice i išlo se na ugovor kakav nitko, meni se čini, nema u Europi.  

Spektar: Pozivate li sada da se napravi revizija?

Mesić: Mislim da bi to sada bilo dobro.

Tuđmanov dar Crkvi

I tako je aktualni predsjednik Mesić, iako je pomalo oklijevao, ipak na kraju javno pozvao Vladu Republike Hrvatske i Jadranku Kosor da krenu u reviziju ugovora. Mesić je do sada napadao direktore javnih ustanova koji su postavljali križeve, biskupe i njihove propovijedi, ali sada je, premda na kraju svog mandata, prozvao Crkvu zbog silnih milijuna koje dobiva iz proračuna zahvaljujući spornom ugovoru. Mesić je dirnuo u blagajnu, a to Katolička crkva teško oprašta.

Podsjetimo se što je Tuđman dao Crkvi. Međudržavnim ugovorom s Vatikanom Franjo Tuđman je Crkvi dopustio da ne plaća porez na milodare i milostinju; katoličkog biskupa se mora obavijestiti ako se nekog svećenika liši slobode; gradovima i općinama se nalaže da u urbanističkim planovima predvide mjesta za crkve; gradonačelnicima i načelnicima sugerira se da na prijedlog biskupa daju novac iz gradske ili općinske blagajne.

- Da bi Katolička crkva mogla na doličan način nastaviti svoje djelovanje na promicanju općega dobra, RH će joj mjesečno davati iz proračuna iznos koji odgovara dvjema prosječnim bruto plaćama pomnoženim s brojem župa u RH - stoji, među ostalim, u ugovoru potpisanom 9. listopada 1998., a potvrdio ga je Sabor.

Osim toga Ugovor je stavio cijelu zemlju u podređen položaj. Stoji, naime, i da će “na preporuku dijecezanskog biskupa državne vlasti svake godine razmatrati, odobriti i financijski pomagati posebne programe i projekte pravnih osoba Katoličke crkve”.

Da je Crkva iznad zakona, svjedoči i to što u Ugovoru stoji i da će urbanistički planovi općina i gradova, a na prijedlog dijecezanskog biskupa, “predvidjeti prikladne lokacije za izgradnju novih crkava i crkvenih zgrada potrebnih za bogoslužje i pastoralni rad”.

Ugovor zapovijeda i da gradovi i općine daju novac Crkvi: “Budući da pastoralna središta osiguravaju javnu službu korisnu društvenoj sredini, mjerodavna tijela pridonosit će izgradnji i obnovi crkvenih zgrada prema svojim mogućnostima”.

Hrvatska sa Svetom Stolicom ima potpisana četiri međudržavna ugovora, a u svakom od njih bitno mjesto zauzimaju financijski izdaci. Primjerice, u ugovoru o dušebrižništvu vjernika, vojnika i policajaca stoji: “Vojnoga ordinarija slobodno će imenovati Vrhovni Svećenik, prethodno o tome obavijestivši hrvatsku Vladu, a Ministarstvo obrane i Ministarstvo unutarnjih poslova brinut će se za materijalno uzdržavanje osoblja Vojnoga ordinarijata, prije svega dolično sjedište Vojnoga ordinarija i njegove kurije te prikladna mjesta za bogoslužje”. Ne trebamo spominjati da se tu radi o velikom broju crkvenih zaposlenika kao i luksuznim nekretninama za koje novac opet moraju, porezom, dati građani.

Crkva je postala država u državi

Bojana Genov i Ženska mreža Hrvatske nekoliko su puta upozoravale na sporni ugovor te su pokušale i pred Ustavnim sudom osporiti njegovu valjanost.

- Pripremili smo tužbu, ali su nas naši pravnici upozorili da će se, baš kao i u slučaju vjeronauka u školama, Ustavni sud proglasiti nenadležnim, jer ustavni suci se izvlače iz te vruće kaše i tvrde da nigdje izrijekom ne piše da se oni moraju baviti time. Znači, ne postoji ni jedno tijelo koje može razvrgnuti taj sramotni ugovor kojim je cijela zemlja stavljena u podređeni položaj, a Crkva je postala država u državi - kaže Genov protestirajući zbog silnog novca koji Crkva dobiva dok narod jedva spaja kraj s krajem, a porezom sirotinja puni svećeničku blagajnu. - To je golem novac.  

Stranke se boje Crkve i ne žele mijenjati taj sramotni ugovor. Misle da će ih javnost osuditi, ali to nije istina. Do nas dolaze glasovi i vjernika i nevjernika koji protestiraju zbog ovakog rasipanja novca građana. Smeta im tolika koncentracija financijske i svake druge moći u rukama svećenstva. Kod mene, ali i kod ostalih građana javlja se osjećaj bespomoćnosti jer bismo htjeli, a ne možemo, promijeniti taj ugovor. Ustavni sud se proglasio nenadležnim, ne postoji ni jedno tijelo koje može nešto učiniti, ostaje samo politički put, ali nitko nema hrabrosti za takvo što - kaže Genov.  

Crkva je previše dobila

I dr. Ivica Maštruko, zadnji jugoslavenski, a potom i hrvatski veleposlanik pri Svetoj Stolici, tvrdi da bi ugovor trebalo mijenjati, ali ne preko noći.

- To je jako delikatno pitanje. Revizija takvih međudržavnih ugovora ne pokreće se na brzinu. Tu treba ozbiljnosti, argumentirane analize i volje. Znam za taj članak 15. koji daje mogućnost da se ugovor mijenja, ali da bi se išlo u njegovu promjenu, bilo u člancima koji reguliraju financiranje, ili u drugim segmentima, trebaju se složiti dvije strane. Inicijativa mora krenuti ili od Vlade ili od same Hrvatske biskupske konferencije ili Vatikana.

Znamo da Crkva neće sama pokrenuti promjenu ili inicijativu, pa to ostaje na Vladi Republike Hrvatske. Ako bi se na taj potez odlučila Vlada, onda se prije inicijative mora plasirati i i svojevrsna “predinicijativa”. Predinicijativa je probni balon koji se pušta diplomatskim i drugim kanalima, a sve kako bi se uhvatile reakcije.

Reakcije u javnosti bi mogle biti dobre, ali u Crkvi baš i ne jer ona ne želi mijenjati ovaj ugovor. Nakon te predinicijative ide se na inicijativu u pisanom obliku prema Hrvatskoj biskupskoj konferenciji. I onda samo treba čekati odgovor koji će, mogu pretpostaviti, biti negativan - kaže Maštruko, navodeći da sporni ugovor u više elemenata nije primjeren državi koja teži biti laička. Maštruko drži i da je Katolička crkva tim ugovorom dobila previše, posebno u pitanjima financiranja i odnosima sa državom. 

Milijarde u crkvenoj blagajni

Crkva godišnje iz državne blagajne dobije između 300 i 400 milijuna kuna, a osim toga milijune uplaćuju i ministarstva, a još stotine milijuna kuna gradovi, općine i Vlada RH na tajnim sjednicama. Od 1998. godine do danas Crkva se može pohvaliti da joj je država, tj. građani, dala više milijardi kuna.  

Revizija bi trajala do pet godina

Ako se krene u reviziju međudržavnih ugovora s Vatikanom, onda bi postupak trebao biti pažljivo odrađen kroz otprilike deset točaka.

1. Pokretanje predinicijative, puštanje ‘probnog balona’ u javnost i diplomatske krugove i čekanje reakcija

2. Neslužbeni razgovori sa crkvenjacima

3. Početak rada na inicijativi za promjenom međunarodnog ugovora, skupina stručnjaka sastavlja pismo s konkretnim prijedlozima, primjerice zahtjev da se ugovor mijenja jer su se promijenile gospodarske prilike i Hrvatska ne može više isplaćivati stotine milijune kuna na račune Crkve

4. Vlada razmatra pismo, o njemu raspravlja na zatvorenoj sjednici

5. Zbog važnosti te revizije Jadranka Kosor će sazvati koalicijske partnere, ali i opoziciju od koje traži podršku

6. Nakon što je dobila podršku, pismo upućuje apostolskome nunciju u Hrvatskoj i Hrvatskoj biskupskoj konferenciji

7. Čekanje odgovora HBK i Vatikana. O toj inicijativi i odluci hoće li prihvatiti mijenjanje ugovora, odlučivat će sam Papa

8. Ako Vatikan prihvati reviziju, sastavlja se mješovita komisija koja bi na izmjeni ugovora radila između dvije i pet godina

9. Vlada prihvaća ili ne prihvaća prijedloge Vatikana. Ako prihvati, ugovor ide na potvrdu u Sabor

10. Ako se ugovor promijeni, najvjerojatnije bi se trebali mijenjati članci koji propisuju financiranje, te petljanje Crkve u urbanističke planove, kao i zapovijedanje općinskim i gradskim poglavarima da financiraju župe iz proračuna. Vlada i Sabor bi možda prihvatili “španjolski model”. Španjolci u svojim godišnjim poreznim prijavama, ako žele, mogu izdvojiti dio novca za Crkvu, ali ih nitko na takav čin ne prisiljava.

Slobodna Dalmacija, 6. 2. 2010.

Povezano:
"Ovo nam je opomena da u odgoju budemo još oprezniji"
Mesić: Trebalo bi napraviti reviziju ugovora s Vatikanom
Sotonska statistika
Prljava završnica
Cinična osuda božićnog konzumerizma
Katoličku Crkvu i političke stranke kriza ne pogađa
Sudska potvrda svjetovnosti talijanske države
Strasbourg protiv križeva u učionicama
Država i raspelo
Moja maternica, moji jajnici ...
Biblijom po glavi
Zlatni kavez za Sudca
Bizaran zakon: "sveta" i obična buka
Buka je buka, i sa zvonika i s minareta
Ozakonjenje terora
Kaptol mijenja definiciju buke
Kome zvone zvona
Zvonosvir


825 posjeta
. Odgovore možete naći na RSS 2.0 • Unos novog komentara.
Komentari (10)RSS feed komentara
Komentira maggiore
07-02-2010 15:08,
 
pronto, pronto !!
-hallo ILLUMINATI, pronto....... 
-Si Pronto......., o,o,o, come si chiama ?? Mesi, Mesi. 
-No, si chiama M E S I C ! OK, non ti preoccupare.
 
» Prijavite komentar Administratoru
 
Komentira Prof.
07-02-2010 16:50,
 
Nemoral
Zamislite koliko posla očekuje stručnjake, koliko je potrebno energije da se isčupamo iz ove zamke, koliko godina borbe za oslobođenje. Stvarno su samo nenormalni i nemoralni ljudi mogli ući u aranžmane te vrste s drugom državom, u ovom slučaju Vatikanom. Ali i zabrinjava nemoral predstavnika Vatikana u takvoj grabeži i otimačini.
 
» Prijavite komentar Administratoru
 
Komentira ..
08-02-2010 07:27,
 
..
crkva je uvijek od kada postoji otimala, nikada nije davala, sve što je dala puno je više naplatila!
 
» Prijavite komentar Administratoru
 
Komentira Ponovno jaše
08-02-2010 07:31,
 
...
Kakve veze ovaj članak ima s ovom stranicom? Kad će nas ***** prestat bombardirat sa svojim osobnim političkim i ideološkim uvjerenjima?
 
» Prijavite komentar Administratoru
 
Komentira opalac
08-02-2010 09:19,
 
Nema veze s mozgom
Pridružujem se PJ s pitanjem Kakve veze ovaj članak ima s ovom stranicom? Poznato je da na M.Lošinju nema Katoličke crkve i da su Lošinjani pogani koji štuju Zevsa i Veneru, nema Vjeronauka u školi ni križevi u učionicama. A Lošinjani ne plaćaju porez pa im se ne uzima za crkvu. Isto tako ni Grad ne daje iz Proračuna.
 
» Prijavite komentar Administratoru
 
Komentira Ponovo je_be
08-02-2010 09:25,
 
...
Kad će nas Ponovo jaše prestati bombardirati s osobnim problemom koji ima s Kikićem.
 
» Prijavite komentar Administratoru
 
Komentira Osoba A
08-02-2010 10:40,
 
...
Taj lik ima problema prvenstveno s mozgom. Pita Kad će nas ***** prestat bombardirat sa svojim osobnim političkim i ideološkim uvjerenjima kao da postoje nekakva neosobna uvjerenja. Pa i on iznosi svoje osobno uvjerenje da nas se bombardira.
 
» Prijavite komentar Administratoru
 
Komentira Vlatka Pokos
08-02-2010 13:33,
 
...
Ovo s ugovorom s Vatikanom je kao da oženiš Vlatku Pokos i daš joj svoju kreditnu karticu, a bez da se možeš od nje razvesti, :)
 
» Prijavite komentar Administratoru
 
Komentira ...
08-02-2010 20:49,
 
..
Ovaj Ponovno jaše živi u jednom zatvornom svijetu daleko od javnosti. Neznam što ima protiv Kikića ali ako nešto ima neka to privatno riješi a ne da nas sve opterećuje svojim privatnim problemima i huška protiv Kikića. Neznam tko je taj ***** kojeg Ponovno jaše pominje, ali pitanje " Kakve veze ovaj članak ima s ovom stranicom"? je smiješno i žalosno, kao da mi na otoku ne živimo u Hrvatskoj i ne tiču nas se problemi RH. Poruka Ponovno jaše je da trebamo i dalje živjeti u vukojebini, dati guzice svakom tko pita i ne postavljati pitanja i platiti svakom tko nas naguzi i zahvaliti što nas je naguzio! Ponovno jaše ne znače ništa milijuni prevarenih vjernika koji su iskorišteni za više ciljeve vjerskih vođa i govornika u ime ovih i onih! Ponovno jaše reci ti meni kad si toliko pametan kakve veze crkva ima sa bogom?Zašto crkva sere u ime boga? Tko ju je ovlastio? BOG??? Kakve to veze ima sa nama običnim smrtim pukom?  
Fuck off Ponovno jaše!!!
 
» Prijavite komentar Administratoru
 
Komentira Vjernik
09-02-2010 10:24,
 
...
Svakome je jasno da su ugovori s Vatikanom štetni, jasno je i vjernicima i nevjernicima, a sve nas to i lupa po džepu. Vjernicima je još jasnije, jer su uz novac izgubili mjesto molitve, utjehe, dodira s Bogom i uvjerenje da je Crkva zajednica vjernika. Umjesto toga ukazala nam se kao ispostava strane države koja stalno o hrvatstvu a protiv interesa Hrvata, mjesto za biznis, mjesto materijalnih i svjetovnih ambicija, kao uskogrudno i nemoralno društvo koje ne mari ni za šta osim za svoju moć. 
Ponovno jaše, idi radi nešto! zaradi pošteno za život!
 
» Prijavite komentar Administratoru
 

Komentirajte članak
  Ime
  Upišite adresu asd • adacta.org (• = @)
   Naslov
Dostupni znakovi: 14000
Slika sadrži skrivene znakove koje treba unijeti u polje za unos
Unesi znakove koje vidiš. Ako su nečitljivi, osvježi da se prikažu novi.



mXcomment 1.0.9 © 2007-2012 - visualclinic.fr
License Creative Commons - Some rights reserved
« Prethodna   Sljedeća »
 
Promjena veličine slova
A+ | A- | Reset
Slikovnica
99.jpg
Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša. 

Zadnji komentari
Stanari rezolutno protiv...
Stanovi po povoljnijim uslovima za socijalno ugrožene...
25/05/12 Više...
Komentira

Stanari rezolutno protiv...
MA GARI JE JEDAN SAMODOPADAN NESPOSOBAN TIP, SVIMA SVE...
25/05/12 Više...
Komentira

Stanari rezolutno protiv...
stan
stanovi je u pravu,treba zaboraviti doba socijalizma,treba...
25/05/12 Više...
Komentira rijeka

Stanari rezolutno protiv...
Garijev projekt
Garijev jedini projekt je "čini mi se" da proda što se može...
25/05/12 Više...
Komentira projekt

Stanari rezolutno protiv...
......
Iz povjerljivih izvora sam saznao da je u pripremi prodaja...
25/05/12 Više...
Komentira Krivica

Stanari rezolutno protiv...
nema UPU veze s tim
ODLUKA o donošenju I. Izmjena i dopuna Prostornog plana...
25/05/12 Više...
Komentira PPUG

Stanari rezolutno protiv...
...
Ne znam šta znači ovo ponavljanje javne rasprave kad se...
25/05/12 Više...
Komentira UPU

Stanari rezolutno protiv...
?????????
Daj nas prosvijetli Stan-u. Kako danas pošten radnik od...
25/05/12 Više...
Komentira Pušmipuli

Stanari rezolutno protiv...
Stan
sve se tu vidim vrti kako do stana besplatno ili da ga grad...
25/05/12 Više...
Komentira Stanovi

Stanari rezolutno protiv...
...
Taj parking je od svih parkinga na najboljoj...
25/05/12 Više...
Komentira jeka

Stanari rezolutno protiv...
A di će parkirat ljudi
Jel mi to širimo Priko da bi kompenzirali parkinge iznad...
24/05/12 Više...
Komentira Zabrinuti pješak

Stanari rezolutno protiv...
Dobiti će stan sinovi bogatih tatica koji imaju firme i...
24/05/12 Više...
Komentira

Stanari rezolutno protiv...
:)
Se bum vas tužil !!!!!!
24/05/12 Više...
Komentira RADNIK

Stanari rezolutno protiv...
!!!
Ne bu ti "Radnik" iznajmljivao stanove,možda i bu ali ne za...
24/05/12 Više...
Komentira križevci

Stanari rezolutno protiv...
A koji će tek kriteriji biti za kadrovske stanove :upset...
24/05/12 Više...
Komentira diplomac

Stanari rezolutno protiv...
Već vidim kriterije po kojima će se dobivati socijalni...
23/05/12 Više...
Komentira

Stanari rezolutno protiv...
,,,
Stanovi za najam, to mi se čini jako dobra ideja SDP-a,...
23/05/12 Više...
Komentira podstanar.

Stanari rezolutno protiv...
i ja bi stan
Stanovi se grade za socijalu i ljude koji nemaju svoj...
23/05/12 Više...
Komentira srečko

Stanari rezolutno protiv...
A u članku piše Predviđa se da bi se na uslužnim poslovima...
23/05/12 Više...
Komentira j4

Stanari rezolutno protiv...
Ma čim je tu tvrtka Navam to je neka muljaža da se gradi...
23/05/12 Više...
Komentira

Stanari rezolutno protiv...
Ja sam pročitao malo drugačiju vijest, ali ni tu ne znaš ko...
23/05/12 Više...
Komentira A gdje je novac?

Privatizacija gradske...
dernek
prenamijene zemljišta koje su kupili za sitno u građevinske...
23/05/12 Više...
Komentira tile

Privatizacija gradske...
Kaže Mujo ja sam inaće u životu sve ukro al Diplomu sam...
23/05/12 Više...
Komentira

Stanari rezolutno protiv...
Nema Otoka Sunca a nema bogami ni stanova.
23/05/12 Više...
Komentira

Stanari rezolutno protiv...
OTOK SUNCA d.o.o. Established: 2008 Statistic number:...
23/05/12 Više...
Komentira

Stanari rezolutno protiv...
U lošinjskoj gradskoj vijećnici je 19. siječnja...
23/05/12 Više...
Komentira

Stanari rezolutno protiv...
Pa to je u redu da šalju prijetnje ovrhom za neplaćenu...
23/05/12 Više...
Komentira naknada

 
  © 2012 Građanska inicijativa Volim Lošinj, Mali Lošinj Povratak na vrh!