|
 |
|
| Glavni Izbornik | ||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
| Drugi Izbornik | ||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
| Najčitanije |
|---|
| Aktualno |
|---|
|
|
|
|
|
|
| Distribucija sadržaja |
|---|
|
| Demantiraj ovo! |
|
|
| Nitko i ništa u Malom Lošinju | |
| Srijeda, 07 Rujan 2011 | |
TRANSKRIPT PRESS KONFERENCIJE
GRADONAČELNIKA MALOG LOŠINJA I DEMANT IZJAVA GRADONAČELNIKA GARIJA
CAPPELLIJA I PREDSJEDNIKA GRADSKOG VIJEĆA ANTE NEDIĆA
S KOMENTARIMA
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
"Kad sam došao 2005. Astronomsko društvo nije imalo svoju prostoriju adekvatnu i to je prostorija koju sad imaju i dalje. Tu je ugovor mogu vam ga dati kasnije. Dakle imalo je ugovor još od bivšeg gradonačelnika na korištenje, nekih 20-ak kvadrata na tavanu. Mogu tako reć. U potkrovlju Doma kulture. To je bilo zbilja neadekvatno i čim sam došo, krenuli smo prema rješavanju problema Astronomskog društva, a i da će se to zajednički koristiti za Zajednicu tehničke kulture, svi zajedno. Kod davanja, a to ćete vidjeti sami i kasnije, ugovor o privremenom korištenju prostorija bivšeg Doma JNA. Napominjem, privremenom. i potpisano je sa, ja neću spominjat imena, ..."
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Gradonačelnik iznosi netočne činjenice. Istina je da sam ja sam gledao gdje naći dodatni prostor u kome bi se uredila učionica za nastavu iz astronomije, ali i za druge aktivnosti. Obzirom da sam radio za Grad uspio sam doći do ključeva prostorije u suterenu Doma kulture i otišao pregledati prostorije. Prostorije sam fotografirao i pokazao gradonačelniku. U tom trenutku su prostorije bile krcate, uglavnom smeća da se u njih jedva moglo ući, a u jednoj od njih se nalazila stara kotlovnica.
Molio sam gradonačelnika da nam se to da i da ćemo to očistiti i urediti za Astronomsko društvo na što je gradonačelnik pristao nakon podužeg moljakanja. Članovi astronomskog društva su 2005 sami očistili prostorije i tada nam Komunalno redarstvo grada u tek ispražnjeni prostor stavlja stvari od neke deložacije. Opet smo molili i to punih godinu dana da se te stvari uklone i kad se napokon našlo skladište na Umpiljku, članovi astronomskog društva uz prijevoz od strane Lošinj parkinga
opet teglili te stvari u drugo skladište kako bi se prostor opet ispraznio. Očišćenje prostorije su bile u potpuno derutnom stanju pa je na nekim mjestima zemlja izlazila iz rupa u zidovima, plafon je bio uništen, a pod potpuno mokar. U prostoriji koju smo 2006 počeli uređivati volonterskim radom kako bi od nje napravili učionicu nije bilo utičnica nego samo dvije žarulje. Radili smo punih godinu dana i negdje u jesen 2007 je prostor bio sređen i u tom trenutku smo uspjeli nabaviti i montirati stolove, stolice i police za knjige pa je prostor i službeno otvoren te se počeo koristiti.
Ono što moram istaknuti je da nije bilo uvjeta da tu prostoriju koristi i Zajednica tehničke kulture jer smo prostoriju dobili 2005., a Zajednica tehničke kulture je osnovana u ljeto 2008. godine. Jasno je da nije moglo biti uvjeta o zajedničkom korištenju kada Zajednica tehničke kulture nije ni postojala ni u vrijeme dobivanja, ni u vrijeme službenog otvorenja prostorije. Istina je da Zajednica koristi te prostorije jer bez obzira na gradonačelnikova obećanja na Osnivačkoj skupštini Zajednice, nije do danas dobila ni jedan kvadrat prostora unatoč tome što se to više puta tražilo od Grada.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Dorian Božićević, predsjednik Astronomskog društva (u daljnjem tekstu D. B.) tvrdi da gradonačelnik (u daljnjem tekstu G. C.) iznosi netočne činjenice, ali u svom "demantiju" kao netočnu ne opovrgava ni jednu činjenicu koju navodi C. P. Jer ako je vjerovati ovom transkriptu njegova izlaganja C. P. je naveo samo sljedeće činjenice:
- Astronomsko društvo je imalo ugovor još od bivšeg gradonačelnika za korištenje, "nekih 20-ak kvadrata na tavanu".
- Od sadašnjeg gradonačelnika dobilo je prostor u suterenu bivšeg Doma JNA na privremeno korištenje.
Umjesto da opovrgne "netočne činjenice" D. B. s puno patetike detaljno opisuje stanje prostora te silni trud i zalaganje uložene da ga se učini pogodnim za rad. Ukratko, svojim pjesničkim "demantijem" punim pridjeva D. B. maskira činjenicu da G. C. nije iznio ni jednu netočnu činjenicu.
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
Astronomskom društvu dodijelili smo prostor od nekih 50 i nešto kvadrata. Ova gradska uprava na čelu samnom kao gradonačelnikom. I rekao sam to ti je privremeno rješenje koristi, radi, uživaj do onog trenutka kada država neće pokloniti Gradu 13 milijona vrijednu zgradu doma kulture.
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Mogu reći da smo se dobro naradili, prvo iznoseći smeće, a zatim deložaciju, a zatim uređujući prostor o 64 kvadrata koji do danas nije u potpunosti uređen. Uređena je učionica i sanitarije su stavljene u funkciju, ali ne i uređene do kraja. Treba istaknuti da je Grad krajem prošle godine dao dozvolu Astronomskom društvu da iz prostorija ukloni staru kotlovnicu što je ponovno učinjeno volonterskim radom. Ja sam zajedno sa još jednim članom društva sam izrezao kotlovnicu i organizirao odvoz starog željeza, pneumatskim čekićem razbio armiranobetonska postolja na kojima su stajale 3 peći na ugalj, na podu lopatom na ruke mješao beton i izravnao pod. Kad Astronomsko društvo iseli, Grad besplatno dobiva prostor u kojem nisu potrebni veliki pripravni radovi jer je prostor očišćen, kotlovnica je uklonjena, betonska postolja za peći su uklonjena, ... i sve to volonterskim radom.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Sve je to lijepo, ali gdje je tu demanti? Riječ "demanti" se u hrvatskom jeziku još uvijek koristi za javno opovrgavanje ili pobijanje neke vijesti ili tvrdnje, a D. B. to ne čini. Nije pobio tvrdnju G. C. da je Društvu dodijeljeno oko "50 i nešto kvadrata" niti tvrdnju da mu je rečeno "to ti je privremeno rješenje"
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
Kad je došlo do toga, naravno pokrenuli smo projekt, koji je izložen bio ni manje, ni više nego dvije godine, kojega su svi mogli vidjeti i nismo imali ni jednu jedinu primjedbu na taj projekt i naravno iznašli smo sredstva. Imamo punu potporu Ministarstva kulture koje nam je u međuvremenu dalo 500.000 kuna za taj projekat i dat će nam još 200.000. Dakle, uvjeti da Grad dobije zgradu su stečeni, uvjeti da Ministarstvo kulture da novčanu potporu su stečeni financijska konstrukcija je
zatvorena. Gradsko vijeće je dalo punu potporu projektu i svi građani ovog Grada jer koristi 1.600 ljudi, koristi, članova koji su registrirani, a mi računajmo ljeti još turiste itd. Skoro 2.000 ljudi koristi tu knjižnicu i rekli su: da, to gradu treba za razliku od ovog mladog gospodina koji kaže da to gradu ne treba, da tko to više koristi knjižnice što isto možete vidjeti na raznoraznim blogovima, web stranicama itd. Tako da je to sve napisano, nije to rekla-kazala.
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Ja sam jasno na internetskim stranicama Astronomskog društva napisao da se slažem sa proširenjem knjižnice, ali gradonačelnik mlin okrenuo na svoju vodu. Ja sam se pitao da li je u knjižnici potrebna videoteka jer danas ljudi više rijetko posuđuju filmove iz videoteke obzirom da postoje drugi servisi gdje to činite doma iz fotelje, a u gradu već postoji videoteka, slična je stvar sa fonotekom obzirom da danas većina ljudi ne posuđuje glazbu na cd-u.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Desetak puta sam pročitao gornji tekst, ali nisam shvatio što pisac želi reći. Očito je da ništa ne demantira niti opovrgava nekakve netočne činjenice, već objavljuje da on zna bolje kako se organizira rad knjižnice nego kvalificirani stručnjaci za taj posao, te da bi njegovo pitanje trebalo biti odlučujuće za kompletnu promjenu projekta.
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
I sad dolazimo na onu najbitniju stvar, a to je laži i insinuacije da Grad ne daje adekvatne prostorije i da će praktički doć do ukidanja Astronomskog društva i svih drugih. Ako je godinama moglo raditi u 20 kvadrata i nije bilo ukinuto je ne razumijem zašto sad ne može raditi u 50 i nešto, 60 kvadrata. Grad nudi i ponudio mu je u tom razgovoru sa pročelnicom i samnom telefonski, ponudio mu je prostorije bivše, dakle bivše, jer su oni u međuvremenu izašli i nismo mogli mu ponudit tu prostoriju dok ovi ne izađu. Izašli su, a to je Communita degli Italiani di Lussinpiccolo ili Zajednica
Talijana Mali Lošinj koja ima prostor kojega ste vi slikali predpostavljam i vidjeli od 35,96 metara kvadratnih dakle 36 kvadrata plus sanitarije gdje dolazimo na 55 kvadrata. Dakle, adekvatan prostor po kvadraturi prostoru koji ga ima sada ni milimetar više ni manje s dodatnom napomeno da plus ono što koristi već godinama ima ugovor slijedećih 20 kvadrata, znači dolazimo do kad to sve zbrojimo bi imao i više samo su malo dislocirani, nešto malo više gore, nešto malo više dole. Međutim za funkcioniranje Zajednice tehničke kulture i prostora koji ste danas vidjeli, učione itd. I Astronomsko društvo to je sasvim dovoljno.
Predsjednik astronomskog društva - Dorian Božičević:
Činjenica je da u suterenu Doma kulture Astronomsko društvo koristi 64 kvadrata iako je samo polovina prostora uređena do kraja i da u neuređenom dijelu ima uskladištenu opremu, a da u potkrovlju koristi prostoriju od 19 kvadrata. Treba istaknuti da prostorije koristi Zajednica tehničke kulture za koju Grad očito ne želi osigurati prostor, a da prostorije Astronomskog društva nisu prikladne za sve aktivnosti koje bi Zajednica trebala provoditi. Važno je reći da je Mali Lošinj jedini grad na otocima koji ima Zajednicu tehničke kulture, a da uprava često ignorira tu činjenicu kao i svoje obveze prema tehničkoj kulturi koje proizlaze iz Ustava RH i Zakona o tehničkoj kulturi. Iznad svega stavljam pred oči građanima da su prostori Astronomskog društva ujedno i sjedište Hrvatskog astronomskog saveza koji je krovna organizacija astronomskih društava u Republici Hrvatskoj i da Savez isto ima svoje potrebe koje prostorije Astronomskog društva ne zadovoljavaju u potpunosti, te da bi gradonačelnik trebao biti jako ponosan što je Mali Lošinj sjedište jednog nacionalnog saveza, ali nažalost tome nije slučaj. Bilo je i biti će još mnogo problema sa različitih strana radi činjenice da se sjedište Saveza preselilo iz Zagreba u Mali Lošinj jer mnogi smatraju da je Savezu sjedište mora biti u glavnom gradu, a ne na otoku.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
D. B. ni u gornjem tekstu baš ništa ne demantira već predbacuje da Grad ignorira svoje obveze prema tehničkoj kulturi koje proizlaze iz Ustava RH i Zakona o tehničkoj kulturi. Međutim, činjenica da je Astronomskom društvu dat uređen zamjenski prostor i da redovito prima dotacije iz gradskog proračuna pokazuje da navedene obveze Grad ispunjava, a činjenica da ne udovoljava megalomanskim apetitima predsjednika društva, pokazuje da je Grad svjestan svojih ustavnih i zakonskih obveza i prema drugim udrugama i zakonima.
Humorističi zvuči dio u kojem D. B. kaže da Hrvatski astronomski Savez "isto ima svoje potrebe koje prostorije Astronomskog društva ne zadovoljavaju u potpunosti", te da bi gradonačelnik trebao biti jako ponosan što je Mali Lošinj sjedište jednog nacionalnog saveza i predbacuje mu što "nažalost tome nije slučaj". To što Hrvatski astronomski savez ima svoje potrebe, problem je Hrvatskog astronomskog saveza, a ne Grada Malog Lošinja, a kao građanin ovoga Grada ne želim da se na moj račun gradonačelnik ponosi onim što D. B. smatra vrijednim ponosa.
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
Reći ću vam primjer da najviše nagrada astronomskog društva je osvojilo po riječima citiram, po rječima gospodina Bosanca predsjednika Astronomskog društva Hrvatske, reko je da rade u daleko manjim prostorima od 30-ak kvadrata, Valpovo, najviše nagrada je pokupilo Valpovo da sam predsjednik udruge gospodin Bosanac radi u prostoru od 15-20 kvadrata već godinama u gradu Zagrebu. Sad sam vam te parametre dao. Dakle dajemo mu prostor skoro identičan kao što je ovaj bio. Ostvarujemo uvijete, 2.000 građana, novu čitaonicu i knjižnicu koju on ako ne izađe spriječava 2.000 ljudi da dobiju kvalitetu i jednu investiciju od 6 milijona kuna ni manje ni više. To je nešto što građani čekaju godinama. Dakle sve rješavamo, dajemo svima prostore, ...
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Činjenica je da Astronomsko društvo u Valpovu osvaja mnoge nagrade i da rade u manjem prostoru, ali ne vidim zašto se gradonačelnik poziva na to jer je kroz sve ove godine bilo dobrih rezultata i nagrada za naše Astronomsko društvo, ali nažalost u Gradu to nitko nije valorizirao. Kad netko postigne rezultat i nagradu iz sportskih društava onda se uredno poziva na primanje, slikavanje i slično kod gradonačelnika, dijele se godišnje nagrade Grada, priznanja povodom Dana sporta itd., a kad netko postigne rezultat na polju znanosti ili tehničke kulture, a što uključuje astronomiju, onda Grad nikoga ne poziva, ne dijeli nikakve nagrade ili priznanja. To je već dugogodišnji odnos Grada prema djelatnostima koje spadaju u tehničku kulturu i znanost.
Što se tiče korištenja imena gospodina Bosanca, ono što građani moraju znati je da je dr.sc. Danko Bosanac predsjednik Hrvatskog astronomskog društva, a ne predsjednik Astronomskog društva Hrvatske jer takva organizacija ne postoji. Hrvatsko astronomsko društvo je strukovna udruga profesionalnih astronoma u RH i nekada je imala sjedište i koristila prostore Geodetskog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu, a danas ima sjedište na Institutu Ruđer Bošković u Zagrebu i premda ima samo mali ured, ima na raspolaganju sav kapacitet predavaona, laboratorija, multimedijalnih dvorana, itd. kojima raspolaže Institut, te gospodin Bosanac koji ondje radi kao znanstveni savjetnik.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Da, pa? Što se tu demantira, molit ću lijepo? Ah, da - demantiraju se navodi o uvjetima rada i navod o funkciji dr.sc. Danka Bosanca za koju D. B. tvrdi da je nešto što građani moraju znati. Da je dr.sc. Danko Bosanac predsjednik Hrvatskog astronomskog društva, a ne predsjednik Astronomskog društva Hrvatske, meni ama baš ništa ne znači, ali ja sam samo Nitko i ništa u Malom Lošinju. Ne znam kako su drugi građani preživjeli taj krivi navod.
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
Ja opet spominjem, astronomsko društvo i tehnička kultura dobilo bi privremeno rješenje opet do nekog krajnjeg rješenja što bi jednog dana trebala bit Manora zvjezdarnica ili nešto slično. Dakle, još jednom ponavljam nudimo adekvatne prostore u kvadraturi skoro pa identične. Malo jest da su dislocirani jedan kat gore jedan kat dole, besplatno.
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Zajednica tehničke kulture i Astronomsko društvo su još krajem sedmog mjeseca na gradonačelnikov telefonski poziv pismeno očitovali sa preporukom o rješenju pitanja prostorija i preporučili ideju koja bi bila trajnije rješenje usmjereno na daljnji razvoj Astronomskog društva i Zajednice tehničke kulture, te njihovih djelatnosti. Grad je nažalost taj dopis držao u ladici skoro punih mjesec dana i uopće se nije očitovao o prijedlogu nego je nakon mjesec dana čekanja odgovora ponudio prostor s kojim smo bili dijelom zadovoljni, ali smo tražili da se još jednom razmotri naš prijedlog jer bi to bilo trajnije rješenje usmjereno na razvoj djelatnosti što nije učinjeno. Nakon toga smo pojasnili situaciju da je potrebno barem još malo prostora uz ponuđenu prostoriju gdje bi se spremila oprema jer ako sve smjestimo u tu prostoriju ista bi bila zakrčena opremom i u njoj se ne bi moglo raditi. Nažalost, nije bilo sluha ni volje da se to riješi. Što se tiče povrata zgrade Zvjezdarnice "Manora", gradonačelnik je to obećavao još u predizbornoj kampanji 2005. godine, a 2006. je gradsko Poglavarstvo bilo donijelo odluku o povratku koja se nikad nije izvršila. Gradonačelnik je povrat te zgrade obećavao i u predizbornoj kampanji 2009. i sad opet daje političko obećanje koje neće održati.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Dakle, nije bilo sluha ni volje da se to riješi. Postavlja se pitanje je li bilo prostora da se udovolji apetitima D. B. Odgovor glasi - bilo ga je, ali problem je bio u tome što su se u prostoru na kojeg je "pucao" D. B. nalazili "stanari" s važećim ugovorima o korištenju. U Gradu očito nije bilo volje i sluha da ih se iseli kako bi D. B. mogao useliti. Čudi li se tko takvom čudovišnom nedostatku sluha i volje?
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
Ja bi još spomenuo jednu stvar što je vrlo bitno. Mi smo u od 2005 kad smo došli na vlast do danas izdvojili za te udruge koje se spominju, dakle Leo Brenner, tehnička kultura itd. izdvojili oko 350.000 kuna, 350.000 kuna. Dakle i dali smo potporu u nekim projektima da bi mogo nabavit određenu informatičku opremu itd. Informatičku opremo im nitko nije poklonio, informatičku opremu su ostvarili preko sredstava koje smo im mi davali, koje im daje županija na nekim projektima koji su se javili od države itd. Nitko im nije poklonio. 350.000 kuna je jedan stan danas za jednu obitelj u Lošinju. Smatram da je to itekakvo izdvajanje od strane Grada.
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Istina je da su Astronomsko društvo i Zajednica tehničke kulture u rasponu od 7 godina rada iz proračuna dobili 350.000 kuna i to treba podijeliti na tih 7 godina iz čega je jasno da su zajedno Zajednica i Društvo imali oko 50.000 kuna godišnje iz proračuna Grada što za dvije organizacije i nije neki veliki iznos, a pogotovo ne za jednu gradsku zajednicu tehničke kulture.
Zajednica tehničke kulture obično iz proračuna Grada dobiva 10.000 kuna godišnje što je u biti nedostatno za bilo koju aktivnost, ali ipak radi koliko može i šlepa se na leđima Astronomskog društva. Treba istaknuti da Hrvatski astronomski savez sa sjedištem u Malom Lošinju aplicira na proračun Grada već dvije godine, a da ne može dobiti ni lipe premda programski bi ta sredstva bila usmjerena na organiziranje astronomskih okupljanja na Lošinju primjerice Susreta astronomskih društava Hrvatske, ali i međunarodnih skupova dok istovremeno Grad svake godine izdvaja 30-40.000 za Hrvatsko filozofsko društvo i njihov skup Dani bioetike.
Treba reći jako važan podatak koji govori o odnosu Grada tj. proračuna prema ukupnoj tehničkoj kulturi i ako uzmemo ovogodišnji proračun pa podijelimo dodijeljena sredstva s brojem udruga u tehničkoj kulturi i primjerice sportu dobiti ćemo da se prosječno jedna udruga u tehničkoj kulturi financira iz proračuna sa 15.000 kuna dok se prosječno jedna udruga u sportu godišnje financira sa
41.000 kuna. Odnosi i stav Grada su iz ovoga jasni. Ono što treba reći je i da u proračunu grada uopće nema stavke za izgradnju i održavanje objekata tehničke kulture kao što ima za izgradnju i održavanje sportskih objekata jer Grad očito ne misli ni graditi ni održavati objekte tehničke kulture što je dužan po Ustavu i Zakonu.
Što se tiče nabavke informatičke opreme gradonačelnik je u pravu, opremu Astronomskom društvu nije nitko poklonio, nego je predsjednik društva ostavio kičmu na stolici za računalom pišući projekte. Većina informatičke opreme je kupljena na natječaju preraspodjele lutrijskih sredstava koji raspisuje Hrvatska zajednica tehničke kulture.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
I opet moram pitati što to D. B. demantira. Ne demantira ništa, već razglaba o tome koliko je tko dobio, a Astronomsko društvo nije, te prigovara što Grad financira već tradicionalne Lošinjske dane bioetike, a ne daje novac za Susrete astronomskih društava Hrvatske.
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
Mi mu nudimo i u dogovoru i gospođa Bojana Genov je isto tako objeručke rekla da nema nikakvih problema Udruga Idem i ja i nudi, besplatno naravno, korištenje postojeće informatičke opreme koja postoji u ovim najnovijim prostorima koje ima na Bočacu i da mogu dovesti još svojih 5-6, 10 kompjutera i tamo vršiti svaki dan sate informatiku za djecu i starije umirovljenike koji imaju, koji dolaze da bi se učili informatike.
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Zahvaljujem gospođi Genov na velikodušnoj ponudi, ali Astronomsko društvo ima dovoljno vlastite opreme da provodi aktivnosti i treba vlastiti prostor. Što se tiče djelatnosti Astronomskog društva i Zajednice tehničke kulture, moram reći da to nisu organizacije kompatibilne sa organizacijom kao što je Centar za zdravo odrastanje Idem i ja.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Ako sam dobro shvatio, Udruga Idem i ja nudi Astronomskom društvu samo prostor s informatičkom opremom na privremeno korištenje, a ne neku vrstu programskog braka. D. B.
Začuđuje što D. B. koji organizira i informatičke tečajeve nije upoznat s osnovnim svojstvom računala - njegovom univerzalnosti u obradi podataka, zbog čega se na istom računalu može igrati šah, računati orbite nebeskih tijela, razgledati pornografiju, plaćati račune, i štošta drugo. Računalo u udruzi Idem i ja kompatibilno je sa svim drugim drugim računalima, a kompatibilnost Astronomskog društva s udrugom Idem i ja sasvim je nebitna za korištenje istih računala.
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
Dakle, nudi im se na 3-4 mjesta kvalitetno od informatičke nastave do prostorija za astronomiju koja je nešto drugo u odnosu na informatiku jer mi tu brkamo, mi tu brkamo, on je dao slike tamo nekakve prostorije. Pa nije to informatička učiona. Mi smo dali tamo za astronomsko društvo i tehničku kulturu.
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Gradonačelnik nažalost ne zna što spada na tehničku kulturu pa ću mu pojasniti. U djelatnosti tehničke kulture spadaju informatika, astronomija, modelarstvo, maketarstvo, radioamaterstvo, fotografija, konstruktorstvo, robotika, sigurnost u prometu, inovatorstvo, raketarstvo i da ne nabrajam dalje. Osim toga, obzirom da astronomija i informatika nisu baš jasne gradonačelniku, moram pojasniti da je informatika u današnje vrijeme glavna pomoćna znanost astronomiji.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Imam dojam da slabo prikrivenim sarkazmom na račun gradonačelnikove upućenosti u informatiku D. B. pokušava izmaknuti aluziji na činjenicu da je Astronomsko društvo održavalo tečajeve za vanjske korisnike na komercijalnoj osnovi.
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
To smatramo da danas. Dajte mi jedan prostor u Zagrebu, bilo koga ko ima besplatno korištenje prostora iznad 40-50 kvadrata za udrugu koja ima 20-30 ljudi sve druge udruge imaju i više pa znaju da s obzirom da Grad nije obavezan i nigdje to ne stoji da mora dat i tu smo došli do jedne bitne stavke, nigdje u zakonu ni u statutu nigdje ne stoji ili zakonu Republike hrvatske ili u statutu Grada ni bilo gdje drugdje u zakonu da mi negdje nešto moramo, ali mi imamo razumijevanje jer sam dokazao 2005 da sam mu odmah dao prostor koji mu do sada niko nije da na korištenje, ugovorno gdje stoji privremeno korištenje prostorija. Sve zadovoljavamo, Zajednica Talijana 523 članova, Astronomsko društvo 25 članova.
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Nažalost, gradonačelnik uvijek sve uspoređuje sa nečim lošijim. Mislio sam da je cilj Grada i njegova gradonačelnika da nam svima bude bolje, a ne da prezentira stvari na način, gledajte onima je lošije budite sretni što vama nije tako.
Još važnija je činjenica da jedan gradonačelnik i saborski zastupnik Gari Cappelli očito ne poznaje ni zakone, a ni Ustav RH. Moram naglasiti da je tehnička kultura ustavna kategorija iz članka 135. Ustava RH koji obvezuje jedinice lokalne samouprave na osiguravanje potreba građana za socijalnu skrb, zdravstvo, školstvo i među ostalim i tehničkom kulturom. Jednako tako gradonačelnik i saborski zastupnik Gari Cappelli ne zna da postoji Zakon o tehničkoj kulturi u kojem pišu iste takve obveze prema tehničkoj kulturi koje obvezuju državu, jedinice regionalne samouprave i jedinice lokalne samouprave.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Ima li tu nekakvog demantija? Očekujem demanti, a čitam paušalne tvrdnje o tome što sve gradonačelni ne zna.
Predsjednik gradskog Vijeća - Ante Nedić:
Evo, ja bi samo gospodina Doriana Božičevića pozvao da prekine sa štrajkom, da ne čini to sebi jer sam govori da je kršćanin i radi i čini to je protiv zakona crkve dakle da diže ruku na samoga sebe.
Predsjednik astronomskog društva - Dorian Božičević:
Predsjednik gradskog Vijeća mora znati da je štrajk glađu legitiman čin mirnoga prosvjeda u demokratskom društvu i da nipočemu nije suicid. Neodgovorne su izjave jednog predsjednika Vijeća da dižem sam na sebe ruku i da to nije u skladu sa kršćanstvom. Gospodine Nediću ja kao magistar katoličke teologije jako dobro znam što je, a što nije u skladu sa kršćanstvom i naukom Crkve. Da pojasnim, štrajk glađu je legitiman čin prosvjeda za svakog kršćanina ukoliko nema namjeru suicida. Sada da pojasnim i pitanje mojih namjera vezano za vođenja ovog štrajka, trajao bi do rješenja problema i ukoliko bi bio u smrtnoj opasnosti i dalje bih nastavio odbijati jelo, ali bi prihvatio da me se hrani intravenozno što nije nikakva suicidalna ideja i dizanje ruke na sebe.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Štrajk glađu je po svojoj prirodi ugrožavanje života štrajkaša. Svrha mu je postizanje nekog cilja izazivanjem osjećaja krivnje, a po svome karakteru to je specifičan oblik iznude. Štrajk glađu s najavom da se neće voditi do krajnjih konzekvenci odbijanja hrane više liči na svojevrsnu dijetu nego na ozbiljan prosvjed. Dakle, ozbiljan štrajk glađu, a ne djetinjasti ispad radi emocionalne ucjene okoline samoubilački je i stoga nekršćanski. Da bi se to shvatilo nije dovoljno biti teolog. Potrebno je biti vjernik. Naslov magistra teologije može steći i okorjeli ateist.
I da zaključim: u ovom uratku pretenciozno nazvanom demant u kojem se ništa ne demantira nedostaje dio transkripta izlaganja G. C. koji naprosto zaziva potrebu za demantiranjem. Bez tog demanta cijela ova priča svodi se na neumjerenu pohlepu i oholost. Jer kako piše Novi list, Predsjednik astronomskog društva Dorian Božičević predložio je gradonačelniku da iseli Šahovski klub i Društvo Naša djeca iz njihova prostora, te da se u njih smjesti Astronomsko društvo. Taj dio D. B. nije transkribirao, pa ga nije ni demantirao. Tko zna zašto ...
Povezano:
Lošinj kao zvjezdani park?
Demantiraj ovo!
Demant Doriana Božičevića
Cappelli: Božičević nas neće ucjenjivati
Izjava za medije povodom štrajka glađu
Štrajk glađu zbog prostora udruge
Prostor Zajednice Talijana dodijeljen Astronomskom društvu
Ranije dodijeljeni prostor u potkrovlju
1646 posjeta
Komentari (153) |
|
Komentira Njonjo
07-09-2011 20:18, Ajme, koja trakavica! Dajte više, sve ovo s prostorom za udrugu moglo se davno i vrlo jednostavno riešiti, ta znao je grad sa se ide u projekt knjižnice odavno. Ili nije? Zašto se čekalo zagnji trenutak? Sve je stvar dobre volje gradskih vlasti jer prostora sigurno ima. No kako sada dodijeliti taj prostor, a ne ispasti njonjo? Ili pustiti čovjeka da krepa... jedan manje, i tako im stalno smeta. Totalna koma, ovaj grad!
Komentira ...
07-09-2011 20:39, Pa taj blesan što štrajka je dobio drugi prostor ali mu nije dosta za onoliku guzičetinu pa traži da se iseli dvije udruge.
Komentira Campanella
07-09-2011 21:23, oholi i bahati nadristručnjak
Komentira pozor pozor
07-09-2011 21:29, Ona zadnja slika nije fotografija prostora u potkrovlju koje astronomsko društvo koristi nego hodnik u potkrovlju. U laži su kratke noge i što ono reče gradonačelnik o svom nosu na radiju.
Komentira -
07-09-2011 22:00, Uh, velike li laži  A jeli laž fotka prostora koji je ta budala dobila, a prvo je po medijima lagao da nije, a sada kaže da mu nije dovoljan kad je uhvaćen u laži.
Komentira
07-09-2011 22:02, To je slika ispred njegovog prostora.
Komentira asd
07-09-2011 22:09, to je hodnik ispred prostorija AD, koji je zakrčen stvarima AD Leo brenner, jako reprezentativno i za predsjednika i za astronomsko društvo
Komentira šahist
07-09-2011 22:22, Tamo ima svačijih stvari, a najviše onih Društva naša djeca koji inače ostavljaju nered za sobom.
Komentira ja
07-09-2011 22:37, Admine makni tu sliku da se budale ne prepiru oko gluposti 
Komentira Diabolik
07-09-2011 23:33, Komentari kvare članak. Valjda je ljudima teško čitati ili shvatiti što se piše pa gledaju i komentiraju slike. Šteta. Ipak valjda će to pročitati i Dorijan pa će ili prekinuti dijetu ili će paziti šta piše.
Komentira Građanin
07-09-2011 23:54, Nema logike da se zbog rješavanja problema prostora jedne udruge seli neka druga udruga. Kao što nema logike da se do sada nije riješio problem pronalaženja novog prostora za astronome i tehničku kulturu, kada se svima ostalima koji su iseljeni iz prostora koji ide u rekonstrukciju našao (i uredio) novi prostor. Očito Grad ne želi riješiti ovaj problem iz samo njima poznatih razloga. I dosta je bilo ružnih i uvredljivih riječi u komentarima ovih dana. Nečiji osobni animozitet prema štrajkaču ne može biti opravdanje za vrijeđanje na račun nečijeg izgleda. Ili je izgled najvažnija vrlina u ovom gradu, sve u stilu "mršav-lijep-dobar"? Zvuči mi kao nekakav neo-naci stav o "nadrasi"... Očito oni koji pišu takve komentare namjerno idu na "niske strasti", a to je zaista jako nisko, daleko "ispod pojasa". O stručnim znanjima ne bih, ona su još prezrenija "vrlina". U uljuđenom gradu ne bi ni došlo do ovako incidentne situacije.
Komentira NIJE NEGO
08-09-2011 07:53, Gradonačelniku kojeg je polovica birača dalo povjerenje u prvom krugu suprostavljati se argumentom da nije astronomsko društvo Hrvatske nego Hrvatsko astronomsko društvo!? Pametnom dosta. Zadnja 4 pismena uratka na portalu su na istu temu! A da se razmisli o promjeni naziva portala!? Fenomenalna ideja- u knjižnicu u prošireni dio uvesti dio za hranu pa neka bude knjižnica-zalogajnica. Ogromna sredstva koja su se izdvajala za astronomiju neka se zbog nezahvalnosti i pohlepe više ne izdvajaju za to nego za gastronomiju (samo jedno slovo razlike, fatalno G), a mogli bi zaposliti i zgodne hostese- ono dođeš u knjižnicu, a hostesa kaže "mogu li Vam nešto preporučit za čitanje?a za pojest?razumijem se u oboje"... Nije li provokacija čovjeku koji se zove GARI predlagati iseljenje šahovskog kluba?
Komentira astronaut
08-09-2011 08:39, Dorjane uhvatio si se nečeg što nema smisla, Magazin i Mujagić su oni koji imaju profitirati u cijeloj priči i naravno da će Gari dobiti proviziju prema tome ili odustani ili umri ali zapamti što ti kažem žrtva je uzaludna. Bolje se na sljedećim parlamentarnim izborima angažiraj i pomogni da se ti lopovi maknu.
Komentira ajme
08-09-2011 09:35, Admine, ne miči sliku jer onda ovi koji podržavaju Dorijana neće imati šta pisati. Na sve ovo u članku imaju za reć samo da je na slici ovo a ne ono i da DND pravi nered Ajme bijede 
Komentira amater
08-09-2011 10:17, Dorian: Navod
Ni ja ne vidim što Dorian ovim demantira, ali me zanima tko je u svezi ovoga luđi i gluplji: Grad koji je Dorianu dao dozvolu da reže, ruši, buši, razbija armirani beton ili Dorian koji je kao nestručnjak sve to radio. I još se time hvali kao velikom zaslugom.
Komentira Skojevac
08-09-2011 10:28, Mješam malter, motam žicu gledam zvjezdu repaticu, da nam živi živi dobrovoljni rad
Komentira Doktor
08-09-2011 10:31, Ljudi ovo je stvarno prevršilo mjeru. Predlažem da svi zajedno doprinesemo rješavanju nastale sutuacije tako da ju nitko više ne komentira. Mislim da je situacija jasna. Dorijan se je zaletio malo previše. Ponuđen mu je pristojan prosor, ne znam puno o astronomiji, ali ovo izgleda kao prostpr koji je bez puno truda i novaca lako prenamijeniti u učionicu. I mnogi su se komentatori zaletjeli. Komentiranje izgleda Dorijana i ostale uvrede upućene i njemu i gradonačelniku nisu nikakav doprinos. I na kraju treba misliti na human način o Dorijanu kao osobi koja štajka glađu. Ako se toliko izgubi osjećaj za realnost da se ide na takvu autodestrukciju, treba razmišljati o liječničkoj pomoći. Molim vas da razmislite o prestanku komentiranja koje ne potiče konstruktivno rješavanje nastale situacije. Treba smiriti loptu i omogućiti svima da se stvori situacija iz koje je moguće izaći bez većih šteta za osobne inegritete.
Komentira ORA
08-09-2011 10:32, A što drugo očekivati od unuka bake SKOJ-evke. Ne pada jabuka daleko od stabla, pa makar završila teologiju.
Komentira Nitko i ništa bilo gdje
08-09-2011 10:52, Doktor kaže Navod
S jedne strane je Dorijan koji je stupio u štrajk glađu iz sebičnih razloga i bezobzirno zahtijeva da se udovolji njegovim apetitima pa bilo to i na račun drugih. Činjenica da je sam vrh gradske vlasti (gradonačelnik, dogradonačelnica, predsjednik gradskog vijeća i jedna pročelnica) održala konferenciju za tisak zbog njegova štrajka - umjesto da je na pressicu poslala jednog od komunalnih redara - a na kojoj su svi govorili nadugačko objašnjavajući i opravdavajući se, uvjerila je Dorijana da ima posla sa slabićima ustrašenim njegovim medijskim manipulacijama i prijetnjama njegove bake ustankom umirovljenika protiv gradske vlasti. U toj situaciji konstruktivno rješavanje nastale situacije je nemoguće, ako pod konstruktivnim smatramo razumno rješenje da Dorijan prihvati ono što mu je ponuđeno u granicama mogućnosti, te da se pri tome ne oštete Šahovski klub i DND ili bilo tko drugi. Dorijan je osjetio slabost i kukavičluk druge strane i neće popustiti. O tome svjedoči i današnja vijest u Novom listu o neuspjelim pregovorima s Dorijanovom fotografijom u pobjedničkoj, napoleonskoj pozi. Pa kako se i ne bi osjećao pobjednikom kad je za vrijeme sastanka njegova baka sjedila pred vratima. S teroristima se ne pregovara. Njima se šalje ekipa za deložaciju. To je jedino konstruktivno rješenje. Nisam birao vlast da me ona svojim kukavičlukom, oportunizmom i politikantskim kalkulacijama čini taocem jedne samožive, egoistične, bezobzirne i beskrupulozne osobe.
Komentira
08-09-2011 11:12, Doktore zar nije logičnije pozvati Dorjana da prestane štrajkati?
Komentira vuk
08-09-2011 11:23, Uistinu je vrijeme da se prekine ova farsa. Bahato ponašanje Doriana ali još više njegove bake koja sada okolo obilazi ljude i moli za svog unučića ne da mu se pomogne da prestane sa glupim štrajkom nego da mu se pomogne da dobije prostoriju koju traži. Dakle razmaženo derište poželjelo je novu igračku, ne može je dobiti i ajmo sada plakati, cviliti, gladovati, bako bako riješi tu. Gadi mi se sve to .U ovom gradu ima puno važnijih problema od dorijana i astronomskog društva, nisam htio reagirati ali jednostavno ne mogu trpiti toliku famu i pažnju koja se posvećuje ovoj temi. U druge udruge su prihvatile prostorije koje su dobili, bile adekvatne ili ne pa su ih prilagodili svojoj potrebi ali sveti dorijan mora dobiti što hoće sram te bilo!!!!!
Komentira pravnik
08-09-2011 12:01, ajde ti D.B svoju diplomu o mag. teologije skeniraj pa je stavi na ovu stranicu. Nisi ti nikakav teolog, pričao mi je jedan čovjek koji je sa tobom bio na fax-u da su te izbacili i nikada nisi završio teologiju. ako je to laž, dokaži.
Komentira divokoza
08-09-2011 12:05, Navod
Što se mene tiče neka ne popušta. Za cca mjesec dana naći ćemo u prostorijama AD lijep leš. Problem riješen.
Komentira laborant
08-09-2011 12:41, Doktore, od tebe kao doktora očekujem medicinsku ideju za konstruktivno rješenje. Treba prvo saznati da li Dorijan zaista gladuje. Neka on lijepo ode u laboratorij i dade krv i mokraću (ketoni ukazuju na gladovanje), a analiza će pokazati gladuje li zaista ili samo folira kao sa silnom podrškom. Iz Lošinja samo troje, i to njegova djevojka, njen malodobni sin i bivši predsjednik društva kojeg je Dorijan smijenio pučem
Komentira folirant
08-09-2011 12:56, Predsjednik Astronomskog društva "Leo Brenner" i predsjednik Zajednice tehničke kulture Grada Malog Lošinja, te tajnik Hrvatskog astronomskog saveza Dorian Božičević ima potporu Astronomskog društva "Leo Brenner" i Zajednice tehničke kulture Grada Malog Lošinja te Hrvatskog astronomskog saveza. Sam sebi pruža podršku. A ima i potporu udruge mirovljenika čiji predsjednik je njegova baka koja u ime umirovljenika poručuje "Doriane, mi umirovljenici smo uz tebe. Zahvaljujemo na svemu što si za nas učinio!". Baka ne kaže da je to sve učinio za novac iz donacije Grada udruzi umirovljenika.
Komentira vigor
08-09-2011 13:00, Kad smo kod podrške, zar nije čudno da nije dobio podršku iz Župnog ureda. Magistar teologije i vjernik, a Crkva ga ne podržava 
Komentira Vidjelica
08-09-2011 13:03, I ja sam čula da su u Malom Lošinju viđeni izvanzemaljci, a također da je viđena majka Božja. To što selo lupeta, ne znači da je to istina. Na web stranicama Astronomskog društva se nalazi biografija Doriana Božičevića i nema razloga vjerovati da nije istinita do zadnjeg retka, a to što netko lupeta da je izbačen sa fakulteta je ružna zloba. Ako bi Dorian Božičević skenirao svoju diplomu i izvjesio je na uvid na ovim stranicama, bi li to osnažilo njegove zahtjeve, njegovu vjerodostojnost i njegov štrajk glađu?
Komentira Đordano
08-09-2011 13:06, Crkva baš ne voli astronome. Sjeti se Đordana Bruna i Galileja. Možda zato nema podršku.
Komentira lažnjak
08-09-2011 13:14, Navod
Na istim web stranicama se nalazi i njegova priča o prostoru, ali pokazalo se da je lažna do zadnjeg retka. Gradonačelnik ju je javno opovrgnuo, a Dorijan ga svojim tzv. demantijem nije demantirao.
Komentira Nitko i ništa u Malom Lošinju
08-09-2011 16:22, Danas je Dorijan bio pozvan kod gradonačelnika gdje mu je trebao biti predan raskid ugovora o privremenom korištenju prostora u suterenu knižnice i ugovor o zamjenskom prostoru koji je koristila zajednica Talijana. U rješenju stoji da Grad ne može udovoljiti njegovom zahtjevu da se proširi na cijelo potkrovlje zgrade u lijevom krilu jer jer nema mogućnost iseliti udruge koje su tamo i dati im zamjenski prostor. Znači, Dorijan je zaista tražio iseljenje šahovskog kluba i društva Naša djeca, ali tu tvrdnju gradonačelnika nije demantirao u svom nazovi demantu, kao što je već rečeno u ovom napisu. Klikom na donji link možete vidjeti kopiju tog dokumenta: Ugovor
Komentira dd
08-09-2011 17:25, Priča se da je bezobrazno odbio i pogledati taj dokument jer da ne odustaje od zahtijeva da se isele šahisti i DND. A pred Garijevim uredom su sjedile tetka i baka. Po tome se vidi da je ovo obiteljski posao
Komentira
08-09-2011 17:46, Zanimljiva je to situacija, da baba, tetka, tata i ostali rod (jesu li i oni u astronomskom društvu) daju podršku u štrajku glađu. Mene bi moja mama i tata sigurno odgovarali od takvoga čina. Luda obitelj.
Komentira Još jedan Nitko i ništa
08-09-2011 18:17, I ja sam Nitko i ništa U Malom Lošinju i to ću biti sve do izbora za lokalnu vlast. A onda ću biti Netko i nešto jer će nekome trebati moj glas. Onome i onima koji pristanu na ucjenu Doriana Božićevića svoj glas neću dati, a pobrinut ću se da što veći broj birača podsjetim na njihov eventualni sadašnji kukavičlluk. Zbog svoga sebičnog interesa ovaj čovjek nanosi štetu svima nama, jer je cijeli medijski prostor zagadio svojim lažima. Prenosim s Astroforuma, foruma za astronome: Politička sramota u Malom Lošinju izazvala štrajk glađu! Političari u Malom Lošinju natjerali znanstvenika na štrajk glađu u nastojanju da im se odupre i spasi položaj znanosti u tom gradu... Sramota za gradsku upravu grada Malog Lošinja! Sramota za cijelu Hrvatsku koja je odustala od parole "Hrvatska-zemlja znanja"! Ovdje se ne radi o sramoti već o teroru nad znanosti . Priključit ću se peticiji , međutim neka ovi teroristi mole boga šta nisam bliže gori . Divlja stoka jedna, bezobrazna.Odazovite se ljudi u šta večem broju. Čuo sam se s Dorianom, ovih dana ćete sve saznati putem medija što se sve tamo događalo, uglavnom problem se vuče godinama, a sada bi političari to htjeli uoči izbora prelomiti preko leđa astronoma, a da prstom nisu mrdnuli sve ove godine da barem pokušaju nešto riješiti. Znate i sami u svojim sredinama kakvi su političari i koliko ih je uopće briga za znanost, astronomiju ili na kraju krajeva za običnog malog čovjeka kojemu se obraćaju samo kad treba izaći na izbore. U ovome slučaju su procijenili da će im to proći tako, ispod stola i preko noći. No, očito su se gadno preračunali. Sutra će i ostali mediji pisati o tome, a vijest je prešla granice Hrvatske pa će biti zanimljivo pratiti što će se u ovome slučaju događati. Riječ je o direktnom uplivu politike u gušenje znanosti, konkretno astronomije na Malom Lošinju i tu moramo pokazati jedinstvo i dignuti svoj glas jer u protivnom će im to i uspjeti. Do sada su informacije o tome objavljene ovdje: Pitao sam Doriana treba li mu što i možemo li mu kako još pomoći, rekao je da za sada ništa ne treba i da čeka da mu se jave oni iz Grada. Koliko čitam po ovim vijestima, oni su izjavili maltene kako je kod njih sve divno i bajno, no Dorian mi je rekao nešto sasvim drugo. Nije se bez veze odlučio na ovaj potez očajnika jer s njima je godinama u suradnji i učinili su sve da ih istjeraju i još neke gadosti koje nisu za javnost pa o tome ne bih ovdje. Za proširenje knjižnice? To bi bilo otprilike kao živom čovjeku izvaditi srce i tako spasiti život drugom čovjeku. Ovo je nemoguce kako i koliko se vrši teror nad znanošću u Hrvatskoj. Neka se sazna i u Sjedinjenim državama, ljudi će ostat tamo zgroženi budući da je Amerika zemlja astronomskih klubova i ATM-a. Prokletnici gramzivi. Nemaju smisla ni zasto osim za svoj dzep kojeg pune preko leđa onih koji radom i mukom stvaraju! Sramota! Danijel je rekao da su se tu dogadjale i neke opakije gadarije od strane grada tijekom perioda od pocetka koristenja prostorija pa do danas. Poznavajuci Dorijana osobno, ne vjerujem da ovaj strajk gladju nije izazvan necim stvarno jako gadnim politickim igricama. Ovdje je očito to da je Cappelli odlučio uništiti ne samo Doriana jer mu je on stao na put, nego je odlučio napraviti baš to što je Dorian i napisao - ugasiti astronomsko društvo i zajednicu tehničke kulture. Prljavog veša ima izgleda na obje strane (a gdje ga nema) no ovdje je riječ o tome da je vlast na Malom Lošinju odlučila protjerati još ono malo dobroga što je preostalo. Nakon toga, sve će otići u zaborav. Baš kao i u Pitomači. Mišljenja sam da ne treba šutjeti i sagnuti glavu, treba Dorianu dati svu podršku da se izbori za astronomsko društvo na Malom Lošinju jer su Cappelli i njegova ekipa očito uspjeli rastjerati sve druge i Dorian mu je sada zadnji kamen kojega nije uspio pomaknuti. Na kraju krajeva, uspije li mu to, svi mi koji se bavimo astronomijom ćemo biti na gubitku. O astronomiji u Malom Lošinju će se tada pričati samo u prošlom svršenom vremenu. Da se to događa bilo kome od nas, bez obzira o kome je riječ i bez obzira tko je kakav, nitko nije idealan, dao bih mu svu podršku, iz razloga što se ne slažem da se uništava jedna lijepa tradicija koja ima svoju astronomsku povijest, iz razloga što je ovdje riječ o gramzivosti političara koji ništa nisu napravili da spase i održe tu tradiciju, već naprotiv... Može Cappelli pričati što hoće, ali svi vide što je tu na stvari. Imali su vremena riješiti taj problem da su htjeli, ali nisu. Sada idu batinom i po kratkom postupku. Normalno je bilo za očekivati da će im se netko suprotstaviti. Ili možda to i nije normalno?? Vidio sam to puno puta oko sebe. Jedno pričaju, drugo rade. Da više ne duljim, treba sada preći preko toga jesmo li u dobrim odnosima s Dorianom ili nismo, ma zbog bilo čega, i pomoći Dorianu jer alternativa nam je takva da astronomije više neće biti na Malom Lošinju!!! Da li nam je to zbilja u interesu? Jasno je da se znalo za projekt proširenja knjižnice, ali je problematično to što ako Grad zna već mjesecima kada će početi radovi zašto onda ne obavijesti ljude na vrijeme nego 5 minuta prije početka radova i to sa ponudama uzmi ili ostavi, na početku školske godine i u vrijeme pisanja planova i programa za iduću godinu?! Gubitak prostora ne znači kraj rada udruge, ali definitivno znači kraj rada astronomske sekcije nakon punih 25 godina. Ja tebe ne razumijem u potpunosti Milane jer je situacija takva da smo sami sve uredili i napravili kako bi Grad i njegovi građani imali određenu ponudu. Mali Lošinj nije Rijeka da imaš na raspolaganju baš puno sadraža, a obzirom da Grad i njegove javne ustanove ne mare za neke potrebe mi smo se uvijek trudili popuniti tu prazninu. Dragi kolege i prijatelji, Ne znam koliko ste u toku, ali na Malom Lošinju je došlo do problema oko prostorija AD "Leo Brenner" koje grad želi oduzeti društvu a izgleda da ne želi dati nikakav drugi prostor. Dorian se zabarikadirao u prostorije i počeo štrajk glađu, što je zaista nečuveno u povijesti naše astronomije. Upravo sam u ime HASa i svoje osobno poslao apel od nekoliko rečenica gradonačelniku i tajniku grada, no čini mi se da tu iza brda ima još jako mnogo toga. Ako želite podržati Doriana, molim vas da i vi pošaljete rečenicu ili dvije na adresu gradonačelnika i gradske uprave: gradonacelnik@mali-losinj.hr tajnik@mali-losinj.hr Ja ću se nadovezati sa slijedećim: - tko ima udrugu, neka im šalje dopis sa prosvjedom (uredno potpisan i pečatiran) na fax 051/232-307, a kopiju dopisa neka šalje medijima i pučkom pravobranitelju uz zahtjev za zaštitu od strane pučkog pravobraniteljstva - oni koji žele i privatno reći što misle, šaljite im na mailove, a kopije isto šaljite medijima i pučkom pravobranitelju uz zahtjev za zaštitu od strane pučkog pravobraniteljstva - oni koji žele neka prijavljuju situaciju Hrvatskom helskinškom odboru i Transparency Internationalu (TI ima čak i web formu za prijavu korupcije, državnog maltretiranja, ...) - kopije dopisa možete slati i na ured Primorsko-goranske županije na ured.zupanije@pgz.hr Ova će se situacija riješiti samo ako se pomaknu institucije na višim razinama jer ovi kod mene misle da su lokalni šerifi kojima nitko ništa ne može (gradonačelnik Gari Cappelli možda uskoro promjeni ime u Gari Cooper). Star Party potpore na Lošinju bi bila super ideja. Baš sam o međunarodnom okupljanju na lošinju pričao sa Draganom iz Srpskog saveza i to bi trebalo napraviti. Zaključili smo da bi trebalo napraviti postrojavanje teleskopa preko cijele rive gradonačelniku ispod prozora. Ma tko to ima pravo ovako naprasito priječiti pristup znanosti djeci jeli iko se pita kako je njima koji su se vezali za astronomske aktivnosti? Potreba knjižnice ukida se druga znanstvena potreba u prirodnim znanostima. Apsurdno , pa to je kao da ukidate osnovnu školu, da bi na njeno mjesto otvorili gimnaziju. ... i tako dalje. Istina, ima i razumnih komentara sudionika koji su uočili Dorijanove nedosljednosti i protivrječnosti pa mu postavljaju neugodna pitanja. Ako nekoga zanimaju svi Dorijanovi marifetluci, podvale i laži te što je time izazvao, može naći OVDJE Ima čak 25 stranica komentara.
Komentira Netko i nesto
08-09-2011 18:52, Citajuci ovaj poduzi tekst (jos jedan niko i nista) zakljucujem da se dorijan malo izgubio u cijeloj ovoj prici, da li je to od gladi ili oholosti? Toliko je jasno i prozirno da bi on u ovom trenutku zbilja htio biti kao komentator Nitko i nista na losinju, ali nazalost njegova intelektualna percepcija stvari ne moze dalje od punog tanjura i teroriziranja okoiine svojim ranjenim egom. Umjesto da pogne glavu prizna da je prenaglio isprica se javnosti i gradonacelniku, i kao covijek covijeka pogleda garija u oci i zatrazi iskrenu pomoc oko prostora i sada u ovom deep shit trenutku Gari kakav god da je Pomogao bi mu... Ja konkretno bi ga pljusnuo i poslao da gleda zvijezde, ali zato je Gari dobar gradonacelnik a meni nikad nebi ni palo na pamet da to postanem...
Komentira Šta reći
08-09-2011 18:55, Pa Gari je išao toliko daleko da mu je ponudio svoju privatnu garažu kao spremište za stvari. Čuo sam na radiju. A Dorijan je i to odbio. Šta reći ...
Komentira Forum
08-09-2011 19:00, Pregledao sam rasprave na tom forumu. Dorijan je veliki manipulator i ljigavac koji pravi štetu gradu ali će u konačnici napraviti najveću štetu samome sebi.Interesantno je da su peticiju potpisivali svi osim lošinjana (ako ne računamo njegovu kažu curu i njenog maloljetnog sina). Ima podršku i traži je i iz Srbije i Bosne iako optužuje vlast da je prosrpska, probugarska i da ju vode bosanci. I da, ta vlast i gradonačelnik, su protuhrvatski nastrojeni. Što je taj lijeni dripac sebi umislio.
Komentira Svojta
08-09-2011 19:06, Gari mu je ponudio i svoju garažu. Šta mu je ponudila njegova rodbina? Baka nema ništa?
Komentira Excalibur
08-09-2011 19:36, Forume, hvala što si me podsjetio na Dorianovu akciju protiv Hrvatske demonska zajednice kao lokalnih progonitelja kršćana i Hrvata Vidi ZAUZETO HRVAT
Komentira Još jedan Nitko i ništa
08-09-2011 19:53, Zanimljivo Prijavio sam se na Astro forum s kojeg sam citirao nekoliko "bisera" i prijavio sam se na njega. Napisao sam tri komentara i kad sam pokušao napisati četvti, dobio sam poruku Žao nam je Hrikavac, zabranjen vam je pristup ovom forumu!. Da moje poruke nisu bile pljuvačke, spamerske ili prostačke može svatko provjeriti (nick Hrikavac), a zadnja je glasila: Citat: igasparic - Danas u 09:14:17 Na "stranici na kojoj se sastaju Lošinjani" (radi se o ovoj stranici) i u komentarima uglavnom "probija" poznati hrvatski jal i zlonamjernost prema bližnjemu (pojedincu ili udruzi). Moj odgovor: Ta stranica u tom pogledu nije ni bolja ni lošija od drugih stranica. Isto vrijedi i za ovaj forum. Pročitao sam sve postove i mogu zaključiti da postoje dvije skupine komentatora. Oni koji bezrezervno vjeruju svemu što Dorijan priča i oni koji su uočili njegove nedosljednosti, proturječja, demagošku retoriku i prikrivenu bahatost. Da nije bilo ljudi ove druge vrste još i danas bismo vjerovali da se Sunce okreće oko Zemlje. Čudan smisao za demokratičnos kod tih ljubitelja astronomije kad došuštaju da Dorijan cenzurira njihov forum
Komentira Ivan Pernar
08-09-2011 19:53, Kako postati Ivan Pernar, to je misija Doriana B. Da bi postao Ivan Pernar treba se plasirati u javnost i predstaviti se kao važnu osobu-mesiju. Dorijan B. je krenuo u štrajk glađu koji ga je gurnuo pod svjetla javnosti. Sad kad je javnost tu, treba se prikazati kao osoba iznad ostalih, treba se prikazati važnim odnosno vrijednim. Način za to je ruganje "autoritetima". Evo kako to radi Dorijan B. na forumu: - ", želim ti se zahvaliti na podršci, ali te i upozoriti da naš gradonačelnik voli puno pričati i iznositi neistine ili poluistine radi obmanjivanja javnosti pomoću čega je i mene obmanuo nekoliko puta, ali naučio sam lekciju i dobro pazim što radi i govori." -"...a ja trenutno smetam određenim ljudima iz gradske organizacije HDZ-a u Lošinju pa i samom gradonačelniku" -...nakon dva dana razmišljanja, odlučio sam da mi nema druge nego braniti ono što smo gradili zadnjih 10 godina vlastitim životom ako treba i odlučio se zaključati u prostorije i štrajkati glađu" -"Evo, na kraju samo da konstatiram, ovo što se radi je dijelom uvijetovano i činjenicom da su mi ovi isti ljudi iz Grada prije 2 godine dali otkaz iz političkih razloga i da sam s njima u radnom sporu već dvije godine, a vrlo je vjerojatno da će taj spor izgubiti pa pronalaze druge načine da me pregaze. Ovo što se događa nije jedini postupak prema meni u protekle dvije godine u kojem koriste svoje ovlasti kako bi me doslovno progonili." Da bi postao Ivan Pernar, Dorijan B. gradonačelnika gleda s visoka, jer zaboga on je veličina koja smeta i HDZ-u i vlasti koja ga želi pregaziti. Nakon takvih bahatih nastupa, gotovo je ostvaren cilj. Da bi Dorian B. postao Ivan Pernar potrebno je samo još televizia i gostovanje kod Stankovića u Nedjeljom u 2. Ja sam također Nitko i ništa u ovom gradu ali nisam politički plaćenik koji ima zadatak napadati Doriana kako on na istom forum objašnjava mišljenja koja mu ne idu u prilog a sebi time naravno daje važnost. Ja samo ne mogu podnijeti samoproglašene, umišljene i lažne veličine. Sory Dorian, pročitani si manipulator i nečeš biti Ivan Pernar.
Komentira Tuga
08-09-2011 19:58, Prateći raspravu na tom forumu samo mogu slegnuti ramenima i reći da sam se riješio zablude da bi astronomi trebali biti pametni i inteligentni ljudi-čast izuzecima.
Komentira Diktator
08-09-2011 20:11, Slušajte ovo obrazloženje admistratora Astro foruma nakon komentara Hrikavca: "I da ponovim, NA OVOME FORUMU NEMA DEMOKRACIJE JER TAKVI DEMOKRACIJU REDOVITO ZLOPORABLJUJU!!! Nekakvoga reda mora biti i moj je posao da ga omogućim svima onima koji se ovdje druže i borave. Oni koji dolaze provocirati, slobodno neka si traže drugo mjesto, tu nisu dobrodošli niti će ikada i biti. Nadam se da sam bio jasan!" Ne znam zašto ali to me podsjeća na Hitlera. I to na forumu u kome su bile rasprave o političkoj podlozi slučaja Doriana B. jer on to tako i prikazao. To nisu astronomi to su nacionalsocijalisti. Više neću ni svoj horoskop gledati.
Komentira
08-09-2011 20:26, D,B. "Evo, da se javim! Bila je gužva od posjeta do poziva, mailova pa do izjava za radio. Bio mi je liječnik i za sada još nije ništa strašno, šećer je normalan samo mi je malo tlak visok i srce mi ubrzano kuca." Jagodinac : "Par stručnih sugestija: ne bi bilo loše da uzimaš neki prašak za nadoknadu elektrolita, faliće ti joni posle tolikog štrajka. Ne znam kako se to zove kod Plive ali sigurno postoji. Druga sugestija bi bila da se uskoro krene sa intravenskom glukozom - ulaziš lagano u period sa velikim energetskim deficitom. To što nemaš zdravstveno nije prepreka da zahtevaš" pregled: ovakva stanja spadaju u hitna stanja u medicini." Drugi pajdaš "Baš dobro da si dobro!"
Komentira
08-09-2011 20:27, A mi se znamo ljutiti na našeg administratora...
Komentira
08-09-2011 20:33, Jebote, nisam vjerovao pa sam išao provjeriti. Tamo to stvarno piše Na tom forumu ima mjesta samo za Dorijanovu "istinu".
Komentira astrolog
08-09-2011 20:54, A pazi ovo: "Ovako, blokirao sam ova dva provokatora astro_girl i Hrikavac jer su ovdje došli ne zato da se bave astronomijom nego da pljuju i "tjeraju pravdu". Ovo nije jedan od njihovih lokalnih malološinjskih foruma na kojemu mogu raditi svinjarije "po narudžbi". Očito je da su tu došli s namjerom da diskutiraju, ne o astronomiji jer s njom nemaju nikakvih dodirnih točaka, nego isključivo zato da izvrše zadatak koji im je dao netko "odozgora". E pa ovdje to ne toleriramo. " Ovaj kreten na astro forumu koji se naziva administrator ne dopušta mogućnost da netko ima svoje vlastito mišljenje, nego svako mišljenje koje ne odgovara Dorianu jer mu ruši konstrukciju smatra pljuvanjem po narudžbi "odozgora".
Komentira ime nije obavezno
08-09-2011 21:52, ja uopće ne mogu vjerovati u ove gluposti... moje dijete je išlo u vrtić u grupu u kojoj je bilo upisano 30 djece. svi znamo kolike su prostorije u dječjem vrtiću, a ja im ne znam točnu kvadraturu, pa neću o tome. i njih 30 i tete su tamo bili osam sati dnevno! i nitko se nije bunio, jer si šutio i bio sretan da ne moraš plaćati osobu za čuvanje, jer u ovakvim uvjetima, to si malo ljudi može priuštiti. a ovaj gospodin se ne želi premjestiti u drugu prostoriju! jer mu je mala! za opremu i aktivnosti za 25 članova! vrtićka grupa mog djeteta je imala više članova! dorijane, oprosti, al nabijem te. mislim da je ovime samo pala popularnost (ionako ne pretjerano popularnog) astronomskog društva u malom lošinju. i da će se na kraju on pokunjiti i uzeti šta mu se da. a ljudi će možda više razmisliti o tome kome povjeravaju svoju djecu. ne kažem da ne bi trebalo biti sadržaja u našem gradu, ali treba razumijeti prioritete. knjižnica sa hrpetinom članova ipak ima prednost.
Komentira Garađanin
08-09-2011 22:37, Problem vrtića i njegove kvadrature nema nikakve veze s radom udruga. Uostalom, problem pretrpanosti vrtića bi se uskoro trebao riješiti njegovim proširenjem, bar je tako gradska vlast svojevremeno najavila. Ako ćemo pravo, projekt proširenja vrtića je važniji od projekta proširenja knjižnice, pogotovo za ljude koji imaju djecu vrtićkog uzrasta. Čitanje i tako za mnoge više nije u modi, osim lektire i dnevnih novina. Na kraju - trebaju nama i veća knjižnica i dodatni sadržaji u njoj, a trebaju nam i udruge koje rade na promicanju znanosti i tehničke kulture. Sve nam to treba jer ne misle svi da je smisao života u onome "u se, na se i poda se". Što se komunikacije u medijima tiče, vjerujem da su se mnogi, koji su s medijima imali posla, na svojoj koži uvjerili da tu ima puno "pokvarenog telefona", izdvajanja iz konteksta, pristranosti, direktiva, lažnog predstavljanja i podmetanja, itd. Kako u takvom kaosu doprijeti do istine? Zato većina ljudi više niti ne prati medije, već živi svoj život, uvjerena da i tako ništa ne može promijeniti. Šutljiva većina. Ona koja glasa kada se to od nje traži ili joj se niti to ne da. Ima ljudi koji žele nešto promijeniti i već time smetaju mnogima, mnogi ih automatski proglašavaju bučnima, bahatima, pseudo-ovo i pseudo-ono. Ti ljudi iznose i brane svoje stavove pod svojim imenom i prezimenom, to je njihov rizik. Zbog toga mogu ostati bez posla, navući opći prezir okoline na sebe i "zakonom rulje" biti linčovani, baš kao u kaubojskim filmovima - na prvo stablo. Ne radi se ovdje o šupi u koju treba utrpati svu onu opremu koja bi zakrčila učionicu, to je najmanji problem. Radi se od dugogodišnjoj praksi Grada da rad udruga tek "trpi kao nužno zlo", jer mora (po zakonu) i tek prigodno ih se sjeti kada se ide u predizbornu kampanju. A sve te lošinjske udruge vode entuzijasti - nitko ne bi izdržao besplatno bilo što voditi da nema entuzijazam, tj. oduševljenost. Mnogi rade u neadekvatnim uvjetima, svatko se bori na svoj način. Kada bi postojao suvisli plan raspolaganja gradskim prostorima i kada bi se rad udruga zaista pratio u međusobnoj suradnji, do ovakvih situacija ne bi ni dolazilo. Sve udruge koje rade dulji niz godina imale bi svoj adekvatan i stalan prostor, neophodan za normalan i kontinuirani rad, a mi bi živjeli u Najboljem od sviju svjetova, kako kaže Optimist. Sve što treba je - sjesti i porazgovarati da bi se našlo zadovoljavajuću kompromisno rješenje. Možda će gradonačelnik dobiti pokoji glas ako se pokaže čovjekom od kompromisa, a ne od "medijskog rata"?
Komentira Munjara
09-09-2011 08:50, U ovom slučaju imamo dvije strane: jedna se nalazi u prostoru dobivenom na privremeno korištenje, u zgradi koja je već nekoliko godina namijenjena za preuređenje u objekt javne namjene. Druga joj strana nudi drugi prostor, doduše manji, te obećanje da je ovo rješenje privremeno dok se ne pronađe bolje. Prva strana nikako ne želi izaći iz prostora. Druga strana ne može joj ostaviti prostor jer ima odobrene građevinske planove, financijera koji nadzire izvođenje i već definiran proračun za ovu godinu. Gdje bi tu bila točka kompromisa? Da Grad odustane od projekta knjižnice? Da dorijan ostane u prostoru? Da Grad stvarno istjera DND i šahiste i da ih Dorijanu? Kompromis znači da svaka strana malo popusti. Dorijan da izađe iz prostora koji je krenuo uređivati znajući da će tamo biti drugi sadržaji. Grad da nađe drugi prostor u kojemu se mogu obavljati djelatnosti Astronomskog društva.
Komentira Hrikavac
09-09-2011 09:38, Kladio bih se da se pod nickom Garađanin javio sam Dorijan. Odaju ga stil, izbor fraza i epiteta, sadržaj komentara i osnovna poruka. No pustimo to, idemo redom: Navod
Ima veze utoliko što je vrtić pretrpan, ali ni ravnateljica ni roditelji ne stupaju u štrajk glađu kako bi iznudili veći prostor, pa makar i na račun drugih ustanova i udruga. Premda po tridesetero djece boravi po 8 sati u prostoru manjem nego što ih ima Astronomsko društvo za nekih 4-5 korisnika nekoliko sati dnevno, a ni to baš svakog dana. Navod
Za mnoge je čitanje i dalje u modi. Štoviše, to im je nasušna potreba. A važniji je interes onih kojima je čitanje nasušna potreba od interesa onih koji se povode za modom. Postavlja se pitanje je li bavljenje astronomijom toliko u modi da bi zbog povođenja za modom možda desetak pojedinaca trebalo srezati potrebe više od tisuću osoba. Navod
Da, to su uvidjeli svi koji su posjetili Astro forum na kojem je dopuštena rasprava samo niz dlaku Dorijanove berzije istine. Meni je zbog ukazivanja na drugu stranu njegove priče zauvijek zabranjen pristup, a svim sudionicima je administrator pod imenom Danijel uputio prijeteću poruku NA OVOME FORUMU NEMA DEMOKRACIJE JER TAKVI DEMOKRACIJU REDOVITO ZLOPORABLJUJU!!! . Pažljiv čitatelj s rudimentarnim smislom za logiku će odmah shvatiti da je sama rečenica nesuvisla, a svatko tko ima nešto političke kulture zapitat će se što je to zloporaba demokracije. Razlozi koji su Danijela naveli da ušutka moju malenkost pokazuju da pod zloporabom demokracije on smatra korištenje demokracije za svoje interese, a ne za njegove (Dorijanove). Moj je interes istina, Dorijanov je interes iznuđivanje prostora, pa makar i na štetu drugih. Navod
Dakako, treba sjesti i porazgovarati da bi se našlo kompromisno rješenje, a ne objaviti štrajk glađu i krenuti u medijsku kampanju širenja laži i poluistina tražeći potporu iz Srbije argumentom "HDZ natjerao znanstvenika na štrajk glađu u nastojanju da im se odupre i spasi položaj znanosti u tom gradu", a iz Hrvatske argumentom da HDZ progoni Hrvate i kršćane jer prostore daje Srbima i Bugarima. Štrajk glađu sasvim sigurno nije put ishođenja kompromisnog rješenja. To je pokušaj iznude koji se od prijetnje da ćeš ubiti nekoga ako ti ne da novčanik, razlikuje samo po tome što prijetiš da ćeš ubiti samoga sebe. Štrajk glađu je tek varijanta razbojničke ponude za "kompromis" koja glasi PARE ILI ŽIVOT.
Komentira WTF
09-09-2011 10:01, Ova me baš tema ne zanima previše, ali štrajk glađu nije mala stvar, pa sam se zamislio kolika treba biti količina nepravde da se započne nečim takvim. Netko je ovdje stavio link na forum astronoma, pa sam kliknuo. I zaprepastio se. Astronomska zajednica vodi raspravu o nečemu o čemu nema pojma, a usmjerava ih netko tko se samoproglasio voditeljem te zajednice. Jedna od stvari koja mi je zapela za oko je rasprava o zgradi zvjezdarnice Manora na način da vjeruju da je taj prostor oduzet Astronomskom društvu. To je zgrada koja je u privatnom vlasništvu. Privatno je vlasništvo prema ustavu nepovredivo i nitko ne može ulaziti u njega (osim u posebnim slučajevima, a ovaj to nije). Da bi Grad Mali Lošinj, dakle, vratio zgradu u vlasništvo, trebao bi sadašnjim vlasnicima ponuditi nešto vrlo zamamno. Puno novaca ili nekretnine koje su vrijednije od njihove. To ne jamči pristanak, ali pretpostavimo da da, postavlja se pitanje bi li građani Malog Lošinja za to dobili protuvrijednost. Dobro, Grad bi dobio u vlasništvu staru zgradu u koju je potrebno uložiti hrpu novaca i recimo osnovati zvjezdarnicu i prateće sadržaje. Pitanje je prioriteta odluka o tome i zadiranja duboko u gradski proračun da bi se to ostvarilo. Prema raspravi o domu kulture vidim da već pet godina čeka odobrenje projekta rekonstrukcije i iznalaženje sredstava. A to je voljeni Giardinetto, za kojega DB misli da bi mogao pokrenuti emocije ljudi i skrenuti simpatije prema njegovom rješenju problema! Zvjezdarnica Manora je velik zalogaj u vrijeme krize, potpuno nerealističan u kontekstu argumenta tipa “meni su obećali i Manoru ali nisu ništa napravili”. Osobno vjerujem da bi to bio dobar projekt u neka druga i bogatija vremena i sa AD koje ima više resursa, više ljudi, više članova, više sposobnosti strateškog razmišljanja i manje ego tripova. To je projekt koji bi trebala podržati i financirati zajednica, i to kontinuirano jer su takvi projekti potrošači, a ne generatori novca. Zato je priča o Manori kao dodatnom argumentu za štrajk glađu vrlo neozbiljna. Postavlja se pitanje koliko je moguće da onaj tko štrajka glađu radi prostora udruge uopće bude ozbiljan.
Komentira Dorian Božičević
09-09-2011 10:18, Astronomsko društvo "Leo Brenner" pristalo je na sve što je Grad ponudio premda je sve opet privremeno od privremenog privremeno. Jedino što se tražilo je da se u potkrovlju Doma kulture oslobodi jedan mali sobičak u koji je još 2005. natrapana neka arhiva tako da se tamo može uskladištiti oprema, ali Grad to jednostavno ne želi učiniti. Sramota je da se u javnost plasiraju dezinformacije da smo željeli nekog izbacivati iz prostora. Dali smo konstruktivni prijedlog o kojem se nije željelo uopće razgovarati. Društvo naša djeca i Šahovski klub isto rade u neadekvatnim prostorima i bilo bi pošteno da im Grad nađe bolje prostorije. Gradonačelnik i Grad već danima sprečavaju početak našeg seljenja čistim inatom.
Komentira Nitko i ništa u Malom Lošinju
09-09-2011 10:26, Dorian: Navod
A zašto tu "dezinformaciju" nisi demantirao u svom tzv. demantu gradonačelnikovih tvrdnji na radiju Jadranka? Čisto sumnjam da ti je ta tvrdnja promakla.
Komentira Znatiželjko
09-09-2011 10:43, Doriane, na Astro forumu si napisao "Dogovor nije postignut. Mi smo na sve pristali s tim da nam se da još ona sobica na tavanu za skladištenje opreme. Da bi se to ostvarilo Grad mora preseliti nekakve stare matične knjige iz te sobice, ali jednostavno ne želi. Gradonačelnik sprečava naše preseljenje svojom tvrdoglavošću i egocentrizmom. Imam pitanje za to, ali da odgovoriš bez izmotavanja. Tko su to MI u citiranoj rečenici? Jesu li to članovi Upravnog odbora društva Irena Dlaka i Hajdi Stepančić? Pa ako jesu pitam te da li su oni donijeli i odluku da ćeš ići u štrajk glađu ili si to učinio na svoju ruku bez da si ih konzultirao?
Komentira DND
09-09-2011 10:46, ja sam majka čije je dijete član DND i ne znam kako nazvati prjedlog useljenja AD u prostor DND i šahista nego izbacivanjem iz prostora. Ako je na početku školske godine i u vrijeme kada se pišu projekti problem astromima onda je valjda i ostalima koje bi se iselilo i tražilo im se drugi prostor. Ja pa ja je politika koju ne razumijem i na podržavam, a Božičević je prevršio svaku mjeru time.
Komentira Temporary
09-09-2011 10:50, Kaže Dorijan da mu smeta privremenost. Da ne ulazim u filozofske rasprave o tome da je sve privremeno, zadržat ću se samo na ugovorima o najmu. Oni su uvijek privremeni. Nijedna udruga nema trajni i konačni prostor, nego ugovor na određeni broj godina, u kojima mora ispunjavati neke uvjete definirane ugovorom. Zašto bi Astronomsko društvo bilo izuzetak?
Komentira Dorian Božičević
09-09-2011 10:58, Mi smo taj prvotni prijedlog dali prije više od mjesec dana, a Grad je čekao početak školske godine kada i kod nas počinje nastava i kad se pišu projekti. Mi na prvotnom prijedlogu nismo inzistirali jer smo vidjeli da u Gradu o tome uopće ne žele razgovarati. Pristali smo na ovo što nudi Grad s time da nam oslobodi sobičak u potkrovlju u kojem se trenutno nalazi neka arhiva. Gradonačelnik se jednostavno inati i nema druge riječi za to do li čisti inat.
Komentira
09-09-2011 11:05, Da rezimiramo, Doriane ti štrajkaš glađu i praviš takvu komediju kakvu praviš da bi Vam? Grad osloboio sobičak! Treba te biti sream tvojih rasprava na forumu.
Komentira laptop
09-09-2011 12:14, Dorian: 'Mi smo taj prvotni prijedlog dali prije više od mjesec dana, a Grad je čekao početak školske godine kada i kod nas počinje nastava i kad se pišu projekti.' A ti si čekao početak školske godine da kreneš u štrajk glađu i onemogućiš rad Astro duštva. A šta ti treba za pisanje laptopa osim računala. Sigurno imaš laptop, pa projekte možeš pisati i pred Stopom
Komentira Inat
09-09-2011 12:29, Navod
Jesi li ti pokušao saznati što sadrži ta "neka arhiva". Otkud ti znaš da ta "neka arhiva" nije mnogo važnija od tvoga nezajažljivog apetita za prostorom i nagona za širenje? Navod
A kojim riječima opisati tvoj suludi štrajk glađu, ako ne čistim inatom?
Komentira Znatiželjko
09-09-2011 12:38, Doriane, kažeš Mi smo taj prvotni prijedlog dali ... Mi na prvotnom prijedlogu nismo inzistirali jer smo vidjeli ... Pristali smo na ovo što nudi... Već sam te pitao tko su to mi, ali od tebe glasa čuti nije. Je li to možda ono "mi" kako kraljevi pišu na poveljama, pa to znači "Mi, Dorian Božičevič, predsjednik ovoga i onoga, tajnik toga i toga, milošću Božjom ..." itd.?
Komentira schizo
09-09-2011 13:34, Mi = teolog, astrolog, tajnik, predsjednik, znanstvenik, itd.
Komentira laptop
09-09-2011 14:31, Teolog, astrolog i demagog je ispušio i kod svojih kolega na Astroforumu. Astronom s nickom Anarchy je citirao neke komentare s ove stranice i ismijao i njega i njegov štrajk. Uvjerite se sami na astro forumu, a kome se ne ide tamo evo ovdje: Citat: Ova me baš tema ne zanima previše, ali štrajk glađu nije mala stvar, pa sam se zamislio kolika treba biti količina nepravde da se započne nečim takvim. Netko je ovdje stavio link na forum astronoma, pa sam kliknuo. I zaprepastio se. Astronomska zajednica vodi raspravu o nečemu o čemu nema pojma, a usmjerava ih netko tko se samoproglasio voditeljem te zajednice. Jedna od stvari koja mi je zapela za oko je rasprava o zgradi zvjezdarnice Manora na način da vjeruju da je taj prostor oduzet Astronomskom društvu. To je zgrada koja je u privatnom vlasništvu. Privatno je vlasništvo prema ustavu nepovredivo i nitko ne može ulaziti u njega (osim u posebnim slučajevima, a ovaj to nije). Da bi Grad Mali Lošinj, dakle, vratio zgradu u vlasništvo, trebao bi sadašnjim vlasnicima ponuditi nešto vrlo zamamno. Puno novaca ili nekretnine koje su vrijednije od njihove. Citat: Kaže Dorijan da mu smeta privremenost. Da ne ulazim u filozofske rasprave o tome da je sve privremeno, zadržat ću se samo na ugovorima o najmu. Oni su uvijek privremeni. Nijedna udruga nema trajni i konačni prostor, nego ugovor na određeni broj godina, u kojima mora ispunjavati neke uvjete definirane ugovorom. Zašto bi Astronomsko društvo bilo izuzetak? Ovo pomalo postaje biti smjesno.... Ispravite me ako grijesim - ali ispada da Dorijan nije volonter nego dobiva neke novce iz proracuna udruge za svoj rad. U vecini udruga s kojima sam se ja susretao ljudi su imali svoj normalni posao, a rad udruge, tecajevi, radionice, pisanje natjecaja je islo u slobodno vrijeme. Naravno, neki novci bi se dobili za razne natjecaje, ali time bi se pokrili putni troskovi (bez dnevnica), oprema i sl. NIkad nije islo nekome na racun za njegov rad - jer VOLONTIRAJU! Sada ispada da je strajk gladju ne zbog promjene prostorije, ne zbog toga sto je privremeno (iako, svi gradske prostorije su privremene - mislim da je max na 15. god) nego zbog prostorije od 10m2. Dakle, nema govora o ubijanju znanosti, nema govora o prestanku rada i unistavanju udruge (osim ako se misli na one dvije udruge koje ce ostati bez svojih prostorija - tj. nece - jer ako Dorian uzme njihove prostorije, Grad ce im naci druge - prema Dorianu to je tako jednostavno - a on je zbog prostorije isao u stajk gladju) Sramotno ponasanje, sto drugo rec. Ali ne Grada...
Komentira Dorian Božičević
09-09-2011 15:10, Astronomsko društvo "Leo Brenner" pristalo je na sve što je Grad ponudio premda je sve opet privremeno od privremenog privremeno. Jedino što se tražilo je da se u potkrovlju Doma kulture oslobodi jedan mali sobičak u koji je još 2005. natrapana neka arhiva tako da se tamo može uskladištiti oprema, ali Grad to jednostavno ne želi učiniti. Sramota je da se u javnost plasiraju dezinformacije da smo željeli nekog izbacivati iz prostora. Dali smo konstruktivni prijedlog o kojem se nije željelo uopće razgovarati. Društvo naša djeca i Šahovski klub isto rade u neadekvatnim prostorima i bilo bi pošteno da im Grad nađe bolje prostorije. Gradonačelnik i Grad već danima sprečavaju početak našeg seljenja čistim inatom. Samo ti Kikiću briši, ja ću i dalje pisati istinu.
Komentira Inat
09-09-2011 15:40, Dorijan kaže: Navod
Dorijane, skačeš sam sebi u usta. Kažeš da je AD pristalo na sve što je grad ponudio, ali da jedino još nešto traži. Iz toga jasno proizlazi da društvo NIJE pristalo na sve što je grad ponudio, budući da traži još i nešto što Grad nije ponudio. Dakle, dragi Dorijane, ti lažeš. Da ne bude nesporazuma, pod laganjem mislim na svjesno izricanje neistine ili obmane s namjerom da se koga zavara ili dovede u zabludu. Ovo ističem iz razloga što još od početka ovoga cirkusa zvanog štrajk glađu izvrćeš sve što netko kaže, ako se ne uklapa u tvoje namjere i prohtjeve. Još jednom. Doriane, lažeš!
Komentira Dorian Božičević
09-09-2011 16:00, I Bog stvori Kikića!
Komentira Dorian Božičević
09-09-2011 16:08, Kikiću daj nam reci koliko te plača Cappelli za pljuvačnicu?
Komentira pica man
09-09-2011 16:34, Ovaj je sasvim pomahnitao. Ne štrajka taj glađu nego je maznuo veliku picu i strusio koje tamno pivo pa razvaljuje na stranici. mislim da Gari trebao poslati pismo da u roku tri dana potpiše ugovor za prostor talijana i ni metra više. a ako ne dođe da će prostor dati Manfrini ili nekome a onda poslati komunalce da ga deložiraju na smetlište zajedno sa stvarima.
Komentira Dorian Božičević
09-09-2011 16:44, To Kikiću! E baš to treba napraviti! Možda bi trebalo poslušati i pročelnicu pa me staviti na popis suicidnih osoba i svezati za krevet samo zato jer Cappelliju smetam. Kako se Cappelli već i prijetio! To je naša država i to je demokracija!
Komentira Dorian Božičević
09-09-2011 16:45, Možda sam se zabunio pa nije ***** nego Badurina.
Komentira đon
09-09-2011 19:04, Zanimljivo je da Dorian nije odgovori na nijedno pitanje, nego samo tjera svoje i ide đonom na osobe. Pa ko da mu onda vjeruje?
Komentira james dean
09-09-2011 19:13, Demokracija je na onom tvom astroforumu majmune maloumni gdje se nijedno mišljenje koje se kosi s tvojim ne smije objaviti. Nemaš nikoga na svojoj strani, samo one neinformirane pristalice mahom iz zagreba i inozemstva koji ti pružaju podršku na pobratimskoj razini "to je naš kolega astronom."
Komentira Dorian Božičević
09-09-2011 19:15, Tako treba Kikiću: "Raspni! Raspni! Raspni!".
Komentira Barba Luka
09-09-2011 19:24, Pa ima barba Luku na svojoj strani. Šta mu više treba???
Komentira james dean
09-09-2011 19:26, Ma nije on više na čisto sa samim sobom.
Komentira Dorian Božičević
09-09-2011 19:29, Hajmo drugovi! Srpom i čekićem na čovjeka!
Komentira james dean
09-09-2011 19:37, get a life. Over and out.
Komentira Atanasije
09-09-2011 19:40, ovo nije niš. će da vidiš svog boga kad srbi koji su te podržali saznaju da pljuješ po hadezejcima jer su dali prostor srbima
Komentira Raspop
09-09-2011 19:52, Doriane prestani skičati i daj odgovori na bar jedno postavljeno pitanje?
Komentira Dorian Božičević
09-09-2011 20:43, Na što da odgovaram kada se sve svaki puta izmanipulira. Gradonačelnik me zvao 28.07. i rekao da moramo seliti i da ne zna gdje će s nama. Sazvali smo upravno odbor Astronomskog društva i Izvršni odbor ZTK istu večer i donijeli preporuke na koje se sada baca drvljem i kamenjem jer se plasira dezinformacija da mi bacamo nekoga na ulicu. Mi smo predložili da se nađu nove prostorije Društvu naša djeca i Šahovskom klubu, a ne da ih se baci na ulicu što je poslije plasirala političarska ekipa. Prijedlog je bio sasvim ok jer je išao za tim da se napravi trajno rješenje gdje bi se Astronomsko društvo nalazilo u potkrovlju sve na jednom mjestu, a ZTK bi dobila bivše prostorije Zajednice Talijana jer do sada ne možemo pokrenuti aktivnosti koje su u planu za ZTK jer nema prostora (evo stoji već dvije godine alat za modelarstvo, maketarstvo i stolariju općenito u skladištu jer nema prostora). Osim ovoga Astronomsko društvo bi napokon moglo postaviti teleskop na krov Doma kulture i imali bi u gradu kakvu-takvu zvjezdarnicu za školske potrebe (oprema za to je kupljena ima 4-5 godina, stoji i čeka jer nema prostora). Taj prijedlog je predan u Grad odmah dan poslije gradonačelnikova poziva tj. 29.07. Grad po ovom pitanju nije poduzeo ništa nego me pročelnica Baumgarten zove skoro punih mjesec dana kasnije na sastanak 24.08. Na sastanak sam poveo i tajnicu ZTK. Pročelnica baumgarten kaže da oni nude bivšu prostoriju Zajednice Talijana. Ja pitam da li su razmotrili naš prijedlog koji bi trajno riješio probleme Astronomskog društva i ZTK. Oni kažu nisu jer im je sve teško. Ja kažem dobro ajmo probati vidjeti da se bivše prostorije Zajednice Talijana daju Šahovskom klubu ili Društvu naša djeca, a da se za jednu od ove dvije udruge nađe bolji prostor, te se iseli ona arhiva i mi idemo u potkrovlje, a ZTK i dalje ostane raditi bez vlastitih prostorija u prostorijama Astronomskog društva. Pročelnica kaže da će vidjeti pa da će me zvati za 2-3 dana. Zvala me 2 dana kasnije i kaže mi da tu ne može ništa i ja kažem dobro onda idemo u prostor Zajednice Talijana, ali treba još neki sobičak za spremiti opremu da ne zakrčino učionu jer se neće moći održavati nastava. Ona kaže da tu ne može ništa, to što su ponudili, uzmi ili ostavi. Dva se dana mislim što da napravim jer vidim da se neće ništa riješiti i onda sam odlučio u štrajk glađu. Nakon par dana štrajka glađu, u ponedjeljak (05.09.) popodne u Astronomsko društvo dolazi Ante Nedić i uvjerava me da će rješiti još jedan sobičak za spremiti opremu. Ja predlažem da maknu onu arhivu matičnih knjiga iz Nerezina iz potkrovlja (po zakonu se te matične knjige ne bi smjele niti nalaziti u potkrovlju). Poslije što je otišao, nakon nekog vremena, Nedić me opet zove i kaže da ujutro u 9 sati dođem na sastanak kod gradonačelnika. Ja odem na sastanak i tamo me dočeka situacija 3 na jedan gradonačelnik, dogradonačelnica i pročelnica sa stavom bivša prostorija Zajednice Talijana, uzmi ili ostavi. Gradonačelnik nudi vlastitu garažu da pospremimo opremu kojoj nije mjesto u učionici što je u potpunosti prozirna ponuda jer očito čini sve samo da ne postupi prema prijedlogu da se premjesti ona arhiva. Ja napuštam sastanak nakon što gradonačelnik započinje sa svojim standardnim zaključcima kako ja pljujem na ruku koja me htrani i vraćam se štrajku. I evo nas tu gdje jesmo.
Komentira
09-09-2011 20:58, Doriane da li si čuo za Ivana Pernara? Da li si volonter u AD? Da li dobivaš kakve honorare od bakine udruge? Zašto svakog tko ima vlasti stav, suprotan od tvog, proglašavaš političkim plaćenikom? Probaj za početak s tim odgovorima. Nadam se da će ostati staložen i da nečeš vrištaati nego uljudno odgovoriti.
Komentira arkanđeo
09-09-2011 20:58, Ok, al otkud tebi pravo da tražiš iseljenje šahovskog kluba i DND-a? Jesi uopće pitao nekoga tko je u vodstvu tih dviju udruga dal im to odgovara? Koji si ti faktor da predlažeš iseljenje dviju udruga bez da je itko u tim udrugama uopće informiran o tome. Ti kažeš ajmo šahovskom klubu ili DND-u dati prostor od zajednice Talijana a za jednu od tih udruga će se već naći bolji prostor. Znači sebi bi osigurao cijeli drugi kat u onom krilu zgrade, jednu udrugu bi recimo zadovoljio prostor zajednice talijana (makar i to je upitno bez da se pita vodstvo udruge), a druga udruga bi se našla u goroj situaciji nego si ti sada-izgubila bi jedini siguran prostor koji posjeduje i "za nju bi se već našlo adekvatno rješenje". Poštovani magistre teologije, je li u redu dovesti u pitanje budućnost jedne udruge tako da bi druga mogla djelovati? Je li u redu izvaditi srce jednoj osobi da bi druga živjela? Nisam siguran da je to u skladu s kršćanskim naukom.
Komentira Dorian Božičević
09-09-2011 21:13, Ja volontiram u astronomskom društvu već više od 10 godina. Naknade se ne primaju, osim ako nema nekog projekta po kojem postoji naknada za voditelja projekta, ali to je nešto simbolično po ugovoru o djelu i jako rijetka pojava. Što se tiče informatike za umirovljenike skupe se sredstva za pokriti potrošni materijal i slične troškove i da se profesorici koja drži nastavu da nekakav honorar opet po ugovoru i plati se uredno porez. Po pitanju političkih plačenika, pušem i na hladno jer mi se svašat radi od strane lokalne vlasti već pune dvije godine od kad su mi dali otkaz i od kad smo na sudu u radnom sporu. Što se tiče ove druge konstatacije da od kud meni pravo i slično. Upravni odbor Ad-a i Izvršni odbor ZTK su Gradu dali prijedlog, a Grad je tu da pozove na sastanak sve stranke i da se vidi može li se naći neko kvalitetno riješenje, ali Grad to ne radi. Ja smatram slijedeće: Tko sam ja da idem samostalno pozivati predsjednike drugih udruga na razgovor oko reorganizacije prostorija koje su gradske. Problem je što Grad nema sustavne politike rada s udrugama, a niti sustavne politike vezane za organigaciju i dodijeljivanje prostora, i ne samo dosijeljivanje prostora nego i održavanje istih.
Komentira Dorian Božičević
09-09-2011 21:17, Bez obzira na svo hvalisanje oko financija za udruge i sličnih stvari, istina je da se sredstva dodijeljuju bez ikakvih kriterija po principu ovaj mi se sviđa, a ovaj ne, ovi bi mi mogli biti korisni na slijedećim izborima, ovi ne i slično. Gradu su udruge uglavnom samo dežurno smetalo i teret jer im se uopće neda s time bavit.
Komentira Psihijatar
09-09-2011 21:20, Zanimljva je ova Dorianova rečenica: "Nakon par dana štrajka glađu, u ponedjeljak (05.09.) popodne u Astronomsko društvo dolazi..." Netko tko štajka glađu , vrijeme računa od početka štrajka a ne po danima u tjednu i kalendaru. Ne zna koji dan štajka ali zna da je ponedjeljak 5.9. Zašto sam trivijalizira svoj štrajk glađu. Pravi štrajkač glađu bi rekao 4. 5. ili koji je već dan od počtka štrajka, došao je .... Doriane ti si veliki manipulator koji će zbog svoje manipulacije imati veliki problem. Prekini tu farsu čim prije.
Komentira pedagog
09-09-2011 21:21, Navod
Znači, na štrajk glađu si odlučio na svoju ruku, samostalno, ne pitajući ništa ni potpredsjednika AD ni članove upravnog odbora. A kako oni nisu sazvali skupštinu društva i predložili da te se zbog nanošenja štete ugledu društva smijeni s mjesta predsjednika, pokazali su da su jednako ludi, autistični i asocijalni kao i ti. Po mojem mišljenju, ovo je kraj aktivnosti astronomskog društva na Lošinju, jer očekujem da će barem roditelji djece biti dovoljno odgovorni pa neće dopustiti da se njihovom djecom bave sumnjivi likovi koji im pružaju primjer da ucjenom mogu dobiti što žele.
Komentira Dorian Božičević
09-09-2011 21:25, Ja ne vidim što imam dalje objašnjavati. ja pokušavam raditi i to volonterski, a oni ne daju da radim. Tko želi vidjeti aktivnost Ad-a i ZTK mogao je pogledati na webu od naših udruga da se radi i da uvijek ima aktivnosti. Ima puno projekata i aktivnosti koje bi pokrenuli, ali za sve skupa nema sluha. Nezainteresiranost se vidi iz same činjenice da jedan gradonačelnik i saborski zastupnik ne zna da je tehnička kultura ustavna kategorija koja obvezuje jedinice lokalne samouprave i isto tako ne zna da postoji Zakon o tehničkoj kulturi. Na sastanku u Gradu, kad sam ovo spomenuo, gradonačelnik je mrtav hladan rekao u Ustavu RH ne piše koliko ja moram kvadrata dati. Onda se mene proziva da sam bahat ili nešto, a čovjek koji raspolaže sa dobrima svih nas viče ja sam dao, pljuješ na ruku koja te hrani i slično. Kako nešto raditi u ovakvim uvijetima sa ovakvom upravom?
Komentira Dorian Božičević
09-09-2011 21:32, Pa to bi vlast i željela, ukini, jedna udruga manje, nama pinka više. Nemojte se zavaravati, djeca koja idu na astronomiju i njihovi roditelji jako dobro znaju što se događa i moji učenici mi skoro svaki dan dolaze u posjet. Što se tiče konzultacija prije ulaska u štrajk glađu, bilo ih je, ali ovo nije mjesto za raspravu o tome. ja sam smatrao da se drugi ne trebaju izlagati opasnosti da im netko da otkaz zato što se bune i slično. Ja sam slobodan, nezaposlen i mogu štrajkati bez opasnosti da će mi se to dogoditi obzirom da su mi to već napravili.
Komentira MD
09-09-2011 21:32, Ovako nešto može reći ne asocijalna osoba, nego sociopat ili u najboljem slučaju netko tko je izgubio svaku vezu s realnosti: "Mi smo predložili da se nađu nove prostorije Društvu naša djeca i Šahovskom klubu, a ne da ih se baci na ulicu što je poslije plasirala političarska ekipa. Prijedlog je bio sasvim ok jer je išao za tim da se napravi trajno rješenje gdje bi se Astronomsko društvo nalazilo u potkrovlju sve na jednom mjestu, a ZTK bi dobila bivše prostorije Zajednice Talijana". Prijedlog je bio sasvim ok jer bi Dorijan dobio što želi, a boli njega kita kako, hoće li i može li Grad naći prostor za te dvije udruge. Sebičnost i bezobzirnost kakvoj je teško naći premca. Već je netko nešto slično napisao, a pridružujem se i ja. Dobije li AD i milimetar više od prostora Talijana, svi koji su sada na vlasti postat će mojim osobnim neprijateljima.
Komentira ustavko
09-09-2011 21:40, Dorian piše "Na sastanku u Gradu, kad sam ovo spomenuo, gradonačelnik je mrtav hladan rekao u Ustavu RH ne piše koliko ja moram kvadrata dati." Pitanje glasi, pa piše li to u Ustavu RH?
Komentira Dorian Božičević
09-09-2011 21:40, Grad se nije potrudio niti pozvati svih na sastanak. Još jednom ponavljam da je ovo jedan od gradova u RH sa najviše praznih objekata koji se raspadaju. Mislim da sam dovoljno objasnio stvar, a ako neko želi još nešto pitati, zna gdje sam pa nek dođe u posjete.
Komentira gost1
09-09-2011 21:43, Slažem se sa MD. Ucjenjivanje ne smije biti nagrađeno uspjehom, jer to bi bio presedan koji bi pokrenuo tsunami sličnih pothvata.
Komentira Egocentrik
09-09-2011 22:00, Dorijane, zar zaista očekuješ da bi se predstavnici udruga koje namjeravaš deložirali na sastanku složili sa tvojom idejom? Pa čovječe gdje ti živiš? U centru Svemira?
Komentira
09-09-2011 22:11, Dorijan je imao ideju, a Kapeli je tu da je realizira. Šta ti je tu čudno?
Komentira Dudek
09-09-2011 22:20, nemrem bulivit da mu je uopće tako nešto moglo past na pamet ima veća muda nego mozak
Komentira subZero
09-09-2011 22:33, imam prijedlog da se DB na dobrobit ostalih udruga kompletno iseli iz doma kulture, pa će se već negdje snaći, najbolje na umpiljak toliko o suludim idejama DB
Komentira Zvjezdoznanac
09-09-2011 22:45, "Pa to bi vlast i željela, ukini, jedna udruga manje, nama pinka više" je Dorianova argumentirana rasprava o samorazumljivoj korupciji u gradu čija je žrtva. Na takve konstatacije na Astro forumu padaju u trans i ovaj postaje heroj. Kako Grad ima koristi od ukidanja udruge i tko kome i zašto tu daje pinku? Koga briga. Bitno da lijepo zvuči. Znanstvenik čistih ruku protiv korumpiranih političara i političkih plaćenika. Jadno i povareno. Možda zbog toga Dorijan ima podršku iz Jagodine i Tuzle ali ju nema u Lošinju.
Komentira FER
09-09-2011 22:47, Hajde ljudi dosta s ovim diskursom. Ovakve situacije treba završiti win / win pozicijom, ne samo zato što svi žive u istom gradu i rade za njegovo dobro, nego jer se iz svake situacije mnogo toga može naučiti. Dorijan treba pristati na ponuđeni prostor, lijepo se preseliti i shvatiti da je to u ovom trenutku kada trebaju početi radovi na zgradi nužnost. Štrajk glađu treba preinačiti u zdravu i postepenu dijetu, pri kojoj će ne samo učiniti za svoj izgled i zdravlje, nego naučiti obuzdati svoju nezasitnu i nekontroliranu narav. Grad treba velikodušno odustati od osvetničke politike prema AD, jer to društvo nije samo Dorijan, mada se ponekad nakon njegovih istupa tako čini. Grad treba ozbiljno razmisliti o nekoj sustavnoj politici prema prostorima, ne samo onih za udruge nego i poslovnima, stanovima i onima koji su prazni i nenamijenjeni, a neki i protupravno korišteni. Politika Grada treba imati kriterije, mora biti jasna i prema svima sa istih načela, jer u suprotnom gradska politika izgleda faraonski, a to nitko ne želi. OK, skrenuta je pažnja na potrebe tehničke kulture, na problematiku prostora za javne potrebe, malo prejakim sredstvima, ali vjerujem da je to i glavni akter već požalio. Ne bi bilo zgorega da se ispriča kolegama astronomima, koje je stvarno uvukao bespotrebno u priču. Ovo je situacija iz koje se može izvući istinska korist za sve sudionike, pa je nema potrebe dodatno šiljiti i zaoštravati.
Komentira Fraktura
09-09-2011 23:10, Kada će se tako solidarno sve završiti a da nitko ne završi u ludnici niti optužen zbog klevete, još jedan savjet na kraju za udruge: udruge se obično osnivaju kada netko želi nešto raditi sa drugima, nađe si za to srodne duše, ekipu i motivaciju, pa se onda registriraju, planiraju, maštaju, traže novac i t d... Ta je pozicija jasna i daje ogroman legitimitet tako nastalima inicijativama i organizacijskim strukturama. Kad netko osnuje savez ili zajednicu, pa je onda ispunja sadržajima to je pogrešan put, zvuči šuplje i lažno. Zajednica tehničke kulture u Malom LOšinju je posve nejasan subjekt. Te se zajednice osnivaju u velikim gradovima i služe kao resursni centar drugim udrugama, te kao posrednik u distribuciji gradskog novca. U Malom Lošinju je takvih udruga malo, dobijaju novac od Grada, a zajednica ima od resursa samo DB koji stalno govori u njeno ime. To je možda legitimno, ako su mu dali mandat, ali je neuvjerljivo. Ako modelara i drugih entuzijasta iz područja tehničke kulture ima, neka se organiziraju i progovore u svoje ime. Baš svi koji rade nešto u ovom gradu dobili su prostor, možda ne idealan, možda ga treba popravljati i negdje curi voda ili nešto, ali izišlo im se je u susret. Što se tiče nacionalnih saveza, s njima je slična situacija. Obično koriste resurse svojih članica, prostorne, kadrovske i materijalne, a dopunjuju to sredstvima od projekata za zajedničke projekte članica saveza. Naopak je put osnovati savez pa onda jadikovati da ga treba prostorno i financijski podržati jer treba biti ponosan na to što je nacionalni savez lociran baš tu. Ambicije su načelno dobar pokretač ljudskog ponašanja i moćan generator novih ideja i odnosa. Ambicije su odlične i treba ih podržati. I ambicije DB su OK i mislim da su sukladne njegovim sposobnostima. Ipak, treba se naučiti raditi timski i dati prostor i drugim osobama i udrugama, jer kada govore u svoje ime onda to ima snagu i uvjerljivost koju nema DB sam, naročito ne u ovoj situaciji kada su se stvari ipak malo otele kontroli. Zato bi mu te udruge, u čije ime govori DB, trebale pomoći da se ova situacija okonča bez ičijeg poraza, i progovoriti u svoje ime artikuliranim zahtjevima udruženima sa strpljenjem. Potpuno je nevažno je li DB primio koji honorar ili nije. Rad treba biti plaćen, a on zna raditi i radi. Stoga, ovu priču treba hitno završiti na način da se šteta ne povećava i da se smire strasti.
Komentira Hobbes
09-09-2011 23:24, Fer se trudi biti fer i korektan. To su osobine za pohvaliti i uvijek su dobrodošle i tako bi se ljudi trebali ponašati u svakodnevnom životu i svakodnevnim situacijama. Ipak ovo nije situacija koja treba završiti win/win. Zašto? Dorian B, nakon svog nasilničkog i bezobzirnog ponašanja ne zaslužuje lagodan izlaz. Čovjek koji laže, manipulira, konstruira, vrijeđa, lažno predstavlja žrtvom korumpirana politike, građane ovog grada smatra budalama koji biraju budalastog gradonačelnika koji želi ukidati udruge i koji vodi prosrpsku i probugarsku pollitiku a za račun bosanaca,koji ovaj grad predstavlja kao primitivnu i nazadnu sredinu, koji pljuje po jednoj političkoj stranci,a to sve zbog svog hobija. On mora proći svoju katarzu. Mora se prvo suočiti sa svojim postupcima ispričati se redom: gradonačelniku, HDZ-u, šahovskom klubu, Društvu naša djeca, građanima Lošinja, članovima AD, svima onima koji su mu u neznanju davali podršku, hrvatskoj javnosti koju je maipulirao i uznemiravao i na kraju svim institucijama kojim je posalo pismo. To je jedino prihvatljivo. Ne samo zbog njega, nego zbog primjera drugima. Svaki drugi završetak će poslat će krivu poruku- da se nasiljem (u bilo kojem obliku) mogu ostvariti ciljevi. To je crta koja razdvaja civilizaciju i divljaštvo. Ja želim živjeti u civiliziranom društvu koje će cijeniti vrijendosti a ne silu.
Komentira Građanin
10-09-2011 00:11, ... svima onima koji su mu u neznanju davali podršku... Dakle, svi mi koji smo mu na ovaj ili onaj način davali podršku, i to ne samo njemu već čitavoj priči koja je sasvim nepotrebno eskalirala u totalni cirkus, svi mi smo valjda neuki neznalice. Hobbs, griješiš! I te kako dobro znamo kako stvari stoje u ovom gradu... Istina je da "za ideale ginu budale", ali zašto bi se zbog toga bilo tko imao ispričavati ikome. Dorain nije nikoga oštetio, a uvrijeđenih će se uvijek i svugdje naći. Valjda se prepoznaju u napisanome. I na kraju, nije mi jasno kako štrajk glađu može biti nasilje u bilo kojem obliku? Nasilje uvijek podrazumijeva i neku drugu stranu, tj. nasilje nad nekim. Odbijanje hrane nije nasilje nad "nekim drugim". Pobrkali ste pojmove protesta i nasilja. Zato protestiram. Usput, kao odgovor Munjari - ja nisam Dorian Božičević, već netko drugi. Neću napisati svoje ime i prezime iz istog razloga iz kojeg niti svi drugi, osim Doriana Božičevića, na ovoj stranici nisu napisali svoja imena. Rekli bi naši stari: Strah je vrag... Zato Lošinj spava, spava moj, moj bijeli grad, u ovoj noći, nisam ja, ne, nisam sam; više-manje tako kaže jedna jako stara pjesma. I neka spava, cijelo ljeto je bio budan zbog gromoglasne buke u ime turizma. Možda se probudi do izbora. Lahka mu noć.
Komentira Hobbes
10-09-2011 00:48, Napisao sam nasilje u bilo kojem obliku. Nasilje, sama riječ govori-na silu postići nešto. Dorijan želi, zadržati prostor ili se preseliti u neki drugi a budući to ne može ostvariti kroz dogovor odnosno druga strana ne pristaje na to (ne ulazim u opravdanost razloga) on želi na silu, štrajkom glađu ostvariti taj cilj. Nije svako nasilje fizičko nasilje. Kad bi to bilo normalno ponašanje (a ne nasilje) svaka strana koja u nekom postupku ne dobije ono što misli da je pripada treba štrajkati glađu? Da li će Dorijan štrajkati ako izgubi sudski spor? Hoće li štrajkati ako ne stane u trajekt? Hoće li štrajkati glađu zato što Grad neće iseliti ljude iz svojih stanova da bi mu vratili zvjedarnicu? Zašto Dorian ne koristi pravna sredstva za zaštitiu svojih prava? Ima ugovor, ima posjed, i drugu stranu Grad koji se ne može ponašati na silu kao netko drugi? Dakle ako je Dorijan u pravu, nema načina da ga Grad izbaci iz prostora. Grad ga ako ne želi sam izaći, može iseliti samo sudskim putem i to samo ako na to ima pravo.Zato štrajk glađu radi političkog performansa (zadnje u Večernjem- uvlači u igru rođaka Luku Bebića ) predstavlja nasilje.
Komentira Barba Luka
10-09-2011 06:37, kad se već poziva na Ustav, DB bi trebao znati da u članku 134. piše i ovo: Jedinice lokalne samouprave obavljaju poslove iz lokalnog djelokruga kojima se neposredno ostvaruju potrebe građana, a osobito poslove koji se odnose na uređenje naselja i stanovanja, prostorno i urbanističko planiranje, komunalne djelatnosti, brigu o djeci, socijalnu skrb, primarnu zdravstvenu zaštitu, odgoj i osnovno obrazovanje, kulturu, tjelesnu kulturu i sport, zaštitu potrošača, zaštitu i unapređenje prirodnog okoliša, protupožarnu i civilnu zaštitu. isto tako u članku 68. piše: Jamči se sloboda znanstvenoga, kulturnog i umjetničkog stvaralaštva. Država potiče i pomaže razvitak znanosti, kulture i umjetnosti. Država štiti znanstvena, kulturna i umjetnička dobra kao duhovne narodne vrednote. Jamči se zaštita moralnih i materijalnih prava koja proistječu iz znanstvenoga, kulturnog, umjetničkog, intelektualnog i drugog stvaralaštva. Država potiče i pomaže skrb o tjelesnoj kulturi i športu. ja tu vrlo jasno vidim i djecu i sport i još ponešto, ali eksplicitno ne i tehničku kulturu
Komentira fritula
10-09-2011 07:25, Doriane, na šta se ti to pozivaš, a na što se i druge udruge još bolje ne bi mogle pozvati?
Komentira Marquis de Sade
10-09-2011 09:13, Građanu nije jasno kako štrajk glađu može biti nasilje u bilo kojem obliku? Štrajk glađu nasilje je nad sopstvenim tijelom izgladnjujući ga i mučeći ga tako do iznemoglosti i na kraju smrti. I po Božijem i građanskom zakonu on je mučitelj i potencijalni ubojica! Sadistička rulja uživa u ovom nasilju dajući podršku takvom devijantnom ponašanju.
Komentira Moralna nakaza
10-09-2011 09:42, Dorian Bozicevic: Navod
Pa neka to gradonačelnik napravi umjesto tebe. Navod
Da, Doriane, a tko si ti uopće?
Komentira raddler
10-09-2011 11:08, DB je izgubio podršku i na "svom" Astro forumu. Skužili su da se ne radi ni o kakvom gašenju AD, nego da tjera inat zbog 10 kvadrata prostora koji su mu se zasviđali.
Komentira glupan
10-09-2011 11:32, Sad može ići na marendu ,dobar tek Dodo,nemoj se odma prejest.
Komentira izbornik
10-09-2011 12:34, ma samo ti štrajkaj, prostor talijanske unije neće dugo biti prazan, ući će neko drugi, pa nam onda na trgu možeš pokazat kako izgleda ritualno samospaljivanje
Komentira Administrator
10-09-2011 14:12, Z A P I S N I K sa sjednice Upravnog odbora Astronomskog društva „Leo Brenner“ održane 10. rujna 2011. u učionici Astronomskog društva „Leo Brenner“ s početkom u 13:00 sati Prisutni: Dorian Božičević, Valter Martinolić i Irena Dlaka D n e v n i r e d 1. Rješavanje problema daljnjeg rada i iseljenje iz prostorija AD 1 Obzirom na desetodnevni štrajk glađu našeg predsjednika i na činjenicu da Grad Mali Lošinj očito nije u stanju riješiti situaciju oko prostorija i daljnjeg kvalitetnog rada naše udruge, ali i Zajednice tehničke kulture Grada Malog Lošinja i Hrvatskog astronomskog saveza koji koriste isti prostor za rad zajedno s nama, predlažemo slijedeća rješenja: - da se prostor koji je donedavno koristila Zajednica Talijana koji se nudio našoj udruzi ustupi Društvu naša djeca obzirom da su nekada radili u dotičnom prostoru i bili njime zadovoljni pa na taj način da osiguramo drugoj udruzi da kvalitetnije radi kad već mi ne možemo nastaviti s našim aktivnostima - da se prekida štrajk glađu našeg predsjednika radi zabrinutosti za njegovo zdravlje - da se iseli prostorija učione i ostala oprema u neki prostor za skladištenje koji Grad može osigurati ako želi, a ukoliko ne želi osigurati prostor za skladištenje, za to će se pobrinuti Astronomsko društvo i njegovi članovi Po izvršenju ove naše odluke, prilagoditi ćemo naš plan i program novonastalim uvjetima, te se privremeno obustavlja rad astronomske sekcije, tečaja informatike za umirovljenike i drugih aktivnosti Zajednice tehničke kulture i Hrvatskog astronomskog saveza za koje je potreban prostor učionice i informatička oprema. Završetak u 13:30 sati. U Malom Lošinju, 10. rujna 2011.
Komentira Z.M.
10-09-2011 14:16, ASTRONOMI SU MOJI PRIJATELJI. ASTRONAUTI SU MOJI PRIJATELJI. ALI MEĐU NJIMA IMA ZAVEDENIH ASTRONOMA I ZAVEDENIH ASTRONAUTA! DORIJANE BOŽIČEVIĆU, PRESTANI OBMANJIVATI OVAJ NAPAĆENI OTOČKI NAROD! NEMAŠ TO PRAVO!
Komentira Monti Pajton
10-09-2011 14:26, Kako velikodušno! Prostor koji nije njihov prepuštaju drugima. Ma suze mi idu od ganuća
Komentira kontrolor
10-09-2011 14:42, A zašto Zajednica tehničke kulture drži tečajeve samo za umirovljenike, a ne i za ostale zainteresirane građane? Da li je edukacija umirovljenika neka posebna Ustavna kategorija, ili ima neke veza sa babom i stričevima?
Komentira Broj 1
10-09-2011 14:49, Sada je postalo jasno koliko je Dorianu i njegovoj TNT grupi u upravnom odboru stalo do rada AD i djece. Inat je jači od želje za radom na popularizaciji astronomije.
Komentira Skeptik
10-09-2011 16:52, Je li ovaj zapisnik rezulata specijalnog rata protiva UO AD Leo Brener ili su oni stvarno tako blesavi? To je strašno. Uzimajući rasprave astronoma na Astro forumu (čast AnArChYu) i članovima UO AD L.B mogu zaključiti da su astronomi ljudi koji su zaostali u mentalnom razvoju. Pa dakle, kao jedina točka dnevnog reda UO Ad Leon Benner (u naravi je to štrajkač glađu, te još dvije osobe) - rješavanje problema rada, zaključili su nakon rasprave (baš bi ju bilo zanimljivo čuti) tri stvari. Nijedan zaključak nema veze s temom, odnosno daljim radom astronomskog društva, a kao nebitnu činjenicu zaključuju na kraju da su odustali od daljenjeg rada. Bez ikakve potrebe iako ih se to ne tiče niti to mogu raditi, tuđi prostor dodjeljuju drugima (valjda da ne bi ispali sebični). UO zaključuje da se prekida štrajk predsjednika radi zabrinutosti za njegovo zdravlje. Iako ne štrajka glađu UO, UO ga prekida - šta na to kaže štajkač? i je li i on zabrinut za svoje zdravlje ili su ovo dvoje. Pitanje je i kako su tako odlučnog boraca za kozmičku pravdu natjerali na tako laganu kapitulaciju. Iseliti će iz učionice a za skladišete ako ima grad da o.k. ake ne onda će oni sami i njihovi članovi to osigurati. Čemu opće taj cirkus od štrajka. Ja jednostavno ne vjerujem Administratoru da je to autentičan zapisnik i mislim da mu je to netko podmetnuo da bi Dorijan rekao kako mu je to smjestio HDZ i gradonačelnik.
Komentira rz brzotrz
10-09-2011 16:56, U zajednici tehničke kulture su Glazbena rotacija, Foto klub koji imaju odgovarajuće prostore, zanima me koja članica navedene zajednice nema prostor ili se traži prostor i za krovnu organizaciju na čijem je čelu opet DB
Komentira Skeptik
10-09-2011 17:04, Molim Adminsitratora da mi oprosti na sumnji. Zapsinik je autentičan. Objavljen je na njihovoj stranici , a i Dorijan je skrušeno na Astro forumu to obznanio. Kakav debakl.
Komentira bongo
10-09-2011 17:30, Brzotrz, krovna organizacija mora imati vlastiti prostor. Za AD bi Dorian radio u prostoru AD, a kad treba nešto raditi za krovnu udrugu tj. Zajednicu tehničke kulture prelazi u prostor zajednice. Ne možeš to raditi u istom prostoru. Zato prostori moraju biti blizu da ne mora hodati. Zato treba prostor šahista u potkrovlju. Znaš ono; potkrovlje - krovna organizacija.
Komentira Zbunjeni
10-09-2011 18:04, "Capelli zatvara malološinjsko astronomsko društvo, predsjednik društva započeo štrajk glađu" i slični naslovi su se vrtili po portalima i novinama, a gle kako je završio. UO je odlučio sam prekinuti s radom iako im je onaj koji ih želi zatvoriti nudio alternative prostore čak i svoje osobno vlasništvo. Sapienti sat.
Komentira Mythbuster
10-09-2011 18:10, Do ove kapitulacije je Luka Bebić (daleki rođak) bio mala beba u Lošinju za Maricu Bebić. Hoće li ovo srušiti mit o moćnoj Marici.
Komentira Hrikavac
10-09-2011 20:02, Dorian i njegovi pajaci u Upravnom odboru smislili su zgodan način da okrive Cappelija i gradsku upravu za uništenje ne samo AD Leo Brenner i lošinjske Zajednice tehničke kulture nego - ni manje ni više - i za uništenje Astronomskog saveza Hrvatske jer njegov štrajk glađu, eto, nije urodio plodom. AD Leo Brenner se odriče ponuđenog prostora, a kako mora iseliti iz onoga u kojem je sada, nema uvjeta za rad pa obustavlja sve aktivnosti uključujući i rad Hrvatskog astronomskog saveza. Briljantna zamisao kako bi se nakon fijaska sa štrajkom glađu i fingiranom podrškom Svijeta i okolice zadržati interes medija. Evo što o tome na Astro forumu kaže AnArChY, jedan od rijetkih koji su prozreli Dorijanovu demagogiju i smicalice, a administrator ga kao starog i uglednog člana zajednice ne smije otjerati kao što je otjerao moju malenkost: Navod
Komentira Marsovac
10-09-2011 21:05, Ludilo se nastavlja. Upravni odbor AD koji nije štrajkao prekida štrajk, odbija ono što mu omogućava nastavak rada (utvrđuje da će lako sami riješiti problem skladišta-sobička), prekida ne samo svoje aktivnosti nego i ukida Astronomski savez Hrvatske. Astronomi su izgleda pali s Marsa.
Komentira Dvorijan
10-09-2011 21:45, Izgubljeno društvo na Astro forumu ovako komentira, nakon razočaranja epilogom: "Lako je biti vojskovođa bez rata i bitke ili poslije njih. Da su se mnoge astronomske udruge uključile u HAS, bili bismo snažniji i možda nešto mogli zajedno napraviti. Ovako mogu s razočaranjem reći: "Živio hrvatski jal" ... S takvima je lako manipulirati, to nema veze s hrvatskim jalom, tu se radi o nedostatku pameti.
Komentira IQ
10-09-2011 22:05, Štrajka D.B., UO prekida štrajk, gasi se Astronomski savez Hrvatske,........nastavi niz budlaština
Komentira Limo driver
10-09-2011 22:06, Ukidaju se teleskopi?
Komentira IQ O,5
10-09-2011 22:08, Dodaj da prostor koji nije njihov velikodušno prepuštaju drugoj udruzi. Mislim da je to vrhunac budalaština.
Komentira buntovnik bez razloga
10-09-2011 22:26, ma vi to ne razumijete, kažu da se to uči na teologiji
Komentira Nismosvinaivni
10-09-2011 23:12, Ljudi zašto je štrajkao glađu Dorian? Nesporne su činjenice: -Grad ga nije izbacio iz prostorija koje koristi, -Prostorije su u posjedu Astronomskog društva, - Astronomsko društvo ima ugovor s Gradom, - Grad ga poziva u skladu s ugovorom i vlasničkim pravima da preseli u zamjenske prostorije, a ne izbacuje ga na ulicu - Gradonačelnik mu nije isključio ni struju ni vodu niti ga fizički ugrožava. Pored svih tih činjenica D.B. se odmah odlučuje na najradikalniju metodu-štraj glađu i ne daje ni jedan racionalan razlog zašto se odlučuje na to. Štrajk glađu bi logično trebao bio zadnji potez, nakon što se iskoriste sve moguće mjere za zaštitiu vlastitih ili interesa AD. Ovdje se ne korisiti ni jedna logična mjera zaštite interesa, nego odmah u startu se štrajka glađu, a osim iskazane namjere Grad nije poduzeo ni jednu radnju protitv AD. Ako je Dorijan u pravu i Gradonačelnik i HDZ ne postupaju zakonito, zašto nije odbio mirno preseliti iz prostora za kojeg ima ugovor i u čijem je posjedu. Tada bi grad morao koristeći pravna sredstva sudskim putem vraćati posjed. Ako na to nema pravo, sud će ga odbiti i Dorijan ostaje u prostoru. Umjesto logičnim postupacim pravne zaštitie, moguće ugroženih interesa, radikalna odluka za štrajkom kojom može ugroziti i vlastiti život, se može jedino tumačiti na način da je Dorijan svjestan da nije u pravu i jedini način da sačuva svoje interese na račun interesa drugih je da šokantnom odlukom skrene priču sa pravnog na političko područje. U društvu u kojem političari i vlast nisu na cijeni a kao društvo smo jako površni, prozirnim i pomopoznim igrokazom štrajka glađu se samo željelo sebične interese prikazati kao borbu za zaštiu znanosti. A u tome su mu pomagali histerični mediji, naivni astronomi i neupućeni naivci.
Komentira Zrikavac
11-09-2011 01:03, Za Hrikavca: (za one koji nisu pročitali do kraja zapisnik):...prilagoditi ćemo naš plan i program novonastalim uvjetima, te se PRIVREMENO OBUSTAVLJA rad astronomske sekcije, tečaja informatike za umirovljenike i drugih AKTIVNOSTI Zajednice tehničke kulture i Hrvatskog astronomskog saveza ZA KOJE JE POTREBAN PROSTOR UČIONICE I INFORMATIČKA OPREMA. Ne vidim da itko govori o ikakvom prestanku rada, već samo o privremenoj obustavi dijela aktivnosti. Ponuđen prostor nije odgovaro jednoj udruzi, pa zašto ne bi mogao odgovarati drugoj, što je tu loše? Ili je bolje da ostane prazan?
Komentira barba Luka
11-09-2011 07:15, prije nekoliko dana DB reče: Navod
Navod
a tko ili što je to danas DB da nekome ustupa, pregovara ili odlučuje oko reorganizacije prostorija koje su gradske? jel i to piše u ustavu?
Komentira Hrikavac
11-09-2011 07:41, Zrikavac: Navod
Nije šija nego vrat, kaže narodna poslovica. Privremena obustava rada je prestanak rada, a ako nije navedena mjera privremenosti, to je obustava rada na neodređeno vrijeme. Navod
Loše je kad se netko iz demagoških razloga petlja u tuđe pravo raspolaganja prostorom. Na ta pitanja ovlašten je odgovoriti samo vlasnik prostora, a ne netko tko je odbio poštenu i razumnu ponudu da potpiše ugovor o korištenju istog.
Komentira cjepidlaka
11-09-2011 08:12, Da rezimiramo. Odluka je da se privremeno obustavlja rad astronomske sekcije, tečaja informatike za umirovljenike i druge aktivnosti Zajednice tehničke kulture i Hrvatskog astronomskog saveza za koje je potreban prostor učionice i informatička oprema. Budući da je AD odbilo prihvatiti prostor koji mu je ponudio Grad te stoga nema učionicu, odgovornost za prestanak rada nije na Gradu, već je na AD koje je donijelo autonomnu odluku o privremenom prestanku rada. E sad ovako: kao građanin, birač i porezni obveznik očekujem da gradska uprava prati trajanje privremene neaktivnosti i obračuna umanjenje prava na novac iz proračuna. Tri mjeseca neaktivnosti, 25 % manje novca. Obračunati treba i ovih 10 dana štrajka. A Dorian neka predloži kojoj udruzi da se dade novac uskraćen njemu, kao što rapolaže i gradskim prostorom.
Komentira Vojskovođa
11-09-2011 09:13, Sudeći prema komentarima na Astro forumu Dorijan je izgubio svaku potporu. Jedan sudionik je čak napisao "naša je briga iskorištena za loš igrokaz". Ali on ide dalje, pa je napisao: Da ne bi bilo nekih dezinformacija i podmetanja koja su doduše već krenula, neće ništa prestati s radom, a ponajmanje HAS. Prilagoditi ćemo se novonastaloj situaciji, a probleme oko prostora ćemo rješavati na drugi način jer je očito da Grad nema sluha za naše potrebe i ne samo to nego želi gaziti Ad radi gradonačelnikove osobne netrpeljivosti prema meni. Nećemo samo odustati i prepustiti se ovoj žabokrečini koju stvaraju političari služeći se lažima i obmanama. Prestrojavanje je u tijeku i rat nije gotov. Uskoro se sastaje Izvršni odbor HAS-a. Tip koji je odbio potpisati ugovor za uređeni prostor tvrdi da je očito da "Grad nema sluha za naše potrebe (ne znam na koga misli pod onim "naše")" i još k tome da gradonačelnik želi gaziti AD zbog osobne netrpeljivosti prema njemu, Dorijanu. Čudan način iskazivanja želje za gaženjem društva i osobne netrpeljivosti prema Dorijanu: nudi mu uređeni prostor u centru grada na dobroj lokaciji Dorijan najavljuje nastavak rata zanosnim bojnim usklikom "Nećemo samo odustati i prepustiti se ovoj žabokrečini koju stvaraju političari služeći se lažima i obmanama." A ja se pitam tko su to "mi" i što je laž i obmanjivanje u ponudi da potpiše ugovor o korištenju bivšeg prostora Zajednice Talijana?
Komentira ...
11-09-2011 09:33, Zadnja poruka na Astro forumu: Navod
Komentira jado
11-09-2011 09:59, Očito je da su mnogi članovi tog foruma konačno shvatili da ih je Dorijan sve vrijeme obmanjivao pa se sada stide
Komentira jh
11-09-2011 10:06, A da Dorijan nije srao o osobnoj netrpeljivosti, žabokrečini, gušenju znanosti, obmanama političara i šta sve ne Gari bi mu sigurno dao i tih dodatnih par metara uz prostor talijana. Pa nudio mu je i svoj privatni prostor! Mislim da je Dorijan svojom agresijom prisilio Garija da bude nepopustljiv. Sada ima šta ima, a napustili su ga svi koji su ga naivno podržavali.
Komentira Ne-agresivan
11-09-2011 11:05, Naslađivati se tuđom nevoljom najjadnija je od svih vrsta zloće. Sve je jasno - trebao se pokloniti gradonačelniku i sigurno bi dobio što treba. Ovako je gradonačelnik ostao Nepopustljiv, Nesalomljiv, Clint Eastwood. Majko moja, ako dižu ovakvu hajku na jednog voditelja udruge, što li tek rade političkim protivnicima?
Komentira zabrinuti roditelj
11-09-2011 11:40, Na kraju priče, stvari ne treba banalizirati, nego treba sagledati realno. Poslije svog ovog cirkusa koji si je sam stvorio, samoizgladnjivanjem, služeći se lažima i obmanama putem medija, postavlja se pitanje da li je takva osoba uopće podobna za rad sa dječjim uzrastom. Ne zaboravimo da na gomilu nezgodnih pitanja uopće nismo dobili odgovor. Ovdje bi struka (pedagozi, psihijatri, psiholozi, itd.) trebali dati ocjenu.
Komentira Biće
11-09-2011 12:45, Ne-agresivan, o čemu ti pričaš. hajku je podigao Dorijan i to kakvu da cijela Hrvatska o tome priča. Hajku nije pokrenuo pokvareni i beskrupulozni političar (Cappelli) i još opakija strnka (HDZ) nego jadni voditelj udruge. Jedini agresivan u ovoj priči je Dorijan i ispao je budala.
Komentira Psihijatar
11-09-2011 13:08, Na stranici AD piše: "Astronomsko društvo "Leo Brenner" je još 05. rujna pristalo na sve što Grad Mali Lošinj traži uz uvijet da nam se oslobodi još jedan sobičak u potkrovlju iste zgrade..." Ako je AD pristalo na sve, ne postavlja uvjete. Ako pak postavlja uvjete, nije pristalo na sve. Elementarna logika, moj Dorijane. No u Dorijanovom svijetu može se pristati na sve uz postavljanje uvjeta, ali to je svijet s one strane rešetki u specifičnim zdravstvenim ustanovama.
Komentira Vojskovođa
11-09-2011 13:20, Ne-agresivni kaže "Sve je jasno - trebao se pokloniti gradonačelniku i sigurno bi dobio što treba." Nije se trebao nikome pokloniti, već je trebao prihvatiti što mu se nudi, a potom raditi na tome da dobije još prostora. Trebao je biti mudar pa se suzdržati od glupih bespovratnih poteza poput štrajka i glađi i kampanje laži i poluistina koji su gradonačelnika prisilili na nepopustljivost. Da mu je popustio, Dorijan bi slavodobitno tvrdio da je to dokaz kako je bio u pravu kad je tvrdio da Kapeli guši znanost, uništava AD, da laže, obmanjuje i da ga osobno mrzi.
Komentira žrtva
11-09-2011 13:31, Meni je upalo u oči da Dorian na Astr forumu napisao "Grad nema sluha za naše potrebe i ne samo to nego želi gaziti Ad radi gradonačelnikove osobne netrpeljivosti prema meni." Recimo da je istina da gradonačelnik želi gaziti Ad radi svoje osobne netrpeljivosti prema njemu, Dorianu. Zašto Dorian ne ukloni tu ugrozu opstojnosti AD na način da dade ostavku na mjesto predsjednika i povuče se? Jer ako mu je više stalo do opstojnosti i daljnjeg rada AD žrtvovat će svoje osobne interese za dobrobit astronomskog društva, znanosti i tehničke kulture na ovim otocima. To bi, uostalom, bilo i vrlo kršćanski.
Komentira Biće
11-09-2011 13:42, Dorian trubi da su gradonačelnik i lošinjska vlast netrpeljivi prema njemu. Po čemu on to zaključuje? Grad (gradonačelnik i hdz) su mu dali posao i prostor za udrugu. Dakle zasigurno da u startu nisu bili netrpeljivi već dapaće benevolentni prem njemu. Mislim da ovim svojim cirkusom pokazuje zašto je ostao bez posla!
Komentira Bűbchen
11-09-2011 18:55, Meni samo jedno nije baš jasno... oprostite što nisam u toku ali kakve veze ima informatika za umirovljenike sa astronomijom opcenito? 
Komentira ajme meni!
12-09-2011 07:30, ispada da jedino na ovoj temi(dorijan,ad,njegova baba itd...)ljudi seru po nekome,dotičnoj osobi,a lako je to mogao biti netko drugi ili treći nebitno.ono što želim reći je sljedeće:jedino je ovdje očito grad protiv jednoga čovjeka,a ne kao što je inače slučaj(na ovoj stranici volim lošinj,ako nekome nije jasno) ljudi protiv grada??? žalostan je ovaj naš grad kada nekoliko gradskih plaćenih ljudi i njihovih navoda??? (navod ovo navod ono,dorijan je rekao ovo,a ja kažem ovo..itd.)pišu takve gluposti da mi se počinje gaditi stranica volim lošinj što je jako žalosno i jadno. 
Komentira Politicki strateg
12-09-2011 08:25, Dorijan na ovakav način zapravo pomaže HDZu da ispadne simpatična stranka . Izuzetno su rijetki slučajevi (bar ih ja neznam) da u srazu pojedinca i HDZa , javnost stane na stranu inače vrlo bahate stranke ,jer je pojedinac još bahatiji. Pada mi na pamet da ga HDZ možda plaća za cijeli igrokaz. Zanima me hipotetski: kad bi preselio AD i ostale svoje titule u Split ,bi li u srazu s Kerumom opet Dorijan ispao veći primitivac?
Komentira hadezejac
12-09-2011 12:58, Ma nemože ni 100 Dorijana učiniti HDZ simpatičnom strankom. Jedini problem Dorijane je što si promašio temu. Maltretaže i šikaniranja što su ti ih priuštili trebao si rješavati na drugačiji način. Muda vidim imaš znači samo drugačiji model rješavanja. Štrajk ti nije ništa dobroga donio a pravi razlog zapravo zna svatko ko je imalo upućen u rad i funkcioniranje naš vrle Gradske vlasti. Moju podršku imaš iako se sa štrajkanjem glađu nisam slagao od prvog dana.....
Komentira Pionir
12-09-2011 14:57, Politički strateg: Navod
hadezejac: Navod
Mislim da ste obojica sasvim izgubili iz vida činjenicu da je ovim svojim cirkusom Dorijan zapravo cijelu stvar učinio sasvim nestranačkom ili ako hoćete vanstranačkom. Sudeći prema komentarima malo je onih koji tu vide nekakvu hadezeovsku rabotu. Većina vidi činjenicu da je nekome ponuđen pristojan prostor u zamjenu za prostor koji zbog rekonstrukcije zgrade mora biti ispražnjen, a taj stupa u štrajk glađu, pali svijeće, daje pripćenja jer mu to nije dosta, nego traži da se iseli dvije udruge i njemu dade prostor. Svaki iole kulturan građanin to je shvatio kao bezobraznu ucjenu i osjetio se taocem jedne pohlepne osobe koja ne preza ni pred čim, pa se kao zločesto dijete koje prijeti da neće jesti ako mu roditelj ne kupi igračku, i još se derući na sav glas valja po podu, rita, pljuje i grize svakoga tko mu se približi. Ljudi su vidjeli "zločesto dijete" (Dorijana), a "roditelj" je u priči s Dorijanovim štrajkom slučajno HDZ, a ne neka druga stranka. Dakle građani su vidjeli jednog ucjenjivača s nerazumnim zahtjevima i gradsku vlast, a zajedno s njom, i sami se osjetili ucijenjenima. U tome leži vrijednost Dorijanovog štrajka jer je u otporu prema jednoj bezočnoj ucjeni ujedinila ne samo lošinjske stranke kao organizacije, već i građane bez obzira na njihove osobne simpatije ili antipatije prema gradonačelniku, HDZ-u, gradskoj vlasti i pojedincima u njoj. Znakovito je da ni jedna lošinjska stranka ovaj Dorijanov Big brother show nije uoči narednih izbora iskoristila za vlastitu promidžbu ili ocrnjivanje HDZ-a. To je svakako posljedica toga što je ulogu žrtve Dorijan glumio prema publici, pa se jednima prikazivao kao žrtva nacionalističkog HDZ-a, drugima žrtvom HDZ-a koji progoni Hrvate i kršćane, trećima kao antifašist kojeg se kao takvoga progoni i t.d. Svakako je znakovito da potporu nije iskamčio ni mahanjem svojom diplomom magistra teologije, paljenjem svijeća oko zgrade niti isticanjem da je vjernik. Sva ta šutnja zapravo je prešutna potpora gradonačelniku što nije pokleknuo pre jednim ucjenjivačem. A to bi učinio svaki gradonačelnik bez obzira na stranački dres ako ne želi da ga se doživljava kao kalkulanta koji strepi zbog svakog možda izgubljenog glasa. Uvjeren sam da ih je ovaj dobio i od onih kojima HDZ ni malo ne miriši. A za to je zaslužan i Dorijanov igrokaz.
Komentira hadezejac
12-09-2011 15:06, Ipak mislim da je u pozadini odnos Gari-Dorijan a najmanje zvijezde i zvjezdice...
Komentira Pionir
12-09-2011 15:23, hadezejac: Navod
Za zvijezde i zvjezdice u tom igrokazu brine se samo Gari. Dorijan igra za svoje dupe, a zvijezde su samo sredstvo. Gari daje Astronomskom društvu redovitu godišnju donaciju. Dao je društvu i prostor s rokom do početka rekonstrukcije, a kad je došlo vrijeme društvu je dao zamjenski uređeni prostor zajednice Talijana. Pazi: sve je to Gari dao Astronomskom društvu. Ne znam je li to dovoljno društvu, ali vidjeli smo da nije bilo dovoljno Dorijanu pa je stupio u štrajk glađu da dobije još i prostor šahista i DND. Zato ja mislim da u pozadini nije odnos Gari - Dorijan, nego odnos Dorijan - zdrav razum.
Komentira Dvorijan
16-09-2011 18:58, Inče, Astro forum na temu štrajk glađu je zanijemio a zadnji znak je?. Uzbunjivanje javnosti a onda veliko ništa. Odgovornost, isprika to ne pada na pamet štrajkolomcu. |
||||||||||||||||||||||||
|
mXcomment 1.0.9 © 2007-2012 - visualclinic.fr
License Creative Commons - Some rights reserved
| « Prethodna | Sljedeća » |
|---|
| Promjena veličine slova |
|---|
| Slikovnica |
|---|
 |
| Članak 69. Ustava RH |
|---|
|
|
Svatko ima pravo na zdrav život.| Zadnji komentari | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
|
...