Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Anonimno je legitimno

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

anonimno je legitimnoStjecajem okolnosti na ideju da se na ovoj stranici uvede obvezatna registracija komentatora i time ugrozi pravo na anonimnost, odgovor je jučer objavljen i na jednom drugom portalu, kojeg donosimo u nastavku.

 Podsjećamo da je uredništvo od osnutka stranice tekstom uvodnika zastupalo glavne argumente za pravo na anonimnost istaknute i u ovom napisu, a u Novom listu od 20. listopada 2006. to je još jednom istaknuto:

Anonimno je legitimno

Bauk interneta kruži Hrvatskom

Bauk kruži svijetom, bauk interneta. Kruži on, doduše već punih dvadeset godina, ali konačno je stigao i do Hrvatske. „Treba zabraniti anonimnost u tim forumima", grmi s internetskih stranica Novog lista i sa svog bloga u Večernjaku prof. Žarko Puhovski. Iz Globusove culture-personality-consumerism rubričice svoju mrzovolju ventilira i Igor Mandić: „Internet je lažna viagra za impotentne umove". Još dvojica opiniomejkera iz EPH-a ešalona, Boris Dežulović i Miljenko Jergović bacili su fetvu na internet; potonji je jedini komentator Jutarnjeg lista uz čije tekstove nisu dopušteni upisi čitateljskih komentara.

Ovi mrzovoljni vladari nekad neoskvrnjivo jednosmjernog autoriteta Gutenbergove galaksije (treba li dodati bijeli, sredovječni, solidno situirani muškarci), ipak su samo diskurzivni potporanj onoj faktičnoj moći, lociranoj u represivnom aparatu države, s kojim zajedno čine ono što Foucault naziva juridičko - diskurzivni model moći (power knowledge discours) koji u modernitetu disciplinira i sterilizira otpor. Ali ga i proizvodi. A ta realna moć u zadnje vrijeme pokazuje izrazite znakove nervoze.

Damir Fintić, vlasnik portala vukovarac.net vjerojatno će uskoro u zatvor zbog toga što je na njegovom portalu netko anoniman vrijeđao gradonačelnika Vukovara, a on je odbio otkriti identitet, odnosno IP adresu tog nekog. Fintić možda nije jedini bloger na svijetu koji će završiti u zatvoru zbog radikalnog stava o slobodi govora na internetu. No, slučaj hrvatskog ministra policije, Tomislava Kramarka, koji vodi parnicu protiv blogera Željka Peratovića zbog „širenja lažnih vijesti s ciljem uznemiravanja javnosti", zacijelo je jedinstven u cyber spaceu i ostatku svemira. Odnos realne moći između i najposjećenijeg bloga (što 45lines niti nije) i jednog ministra policije, toliko je nerazmjeran, da to ovaj slučaj čini apsurdnim i tragikomičnim. Riječju, internet se generalizirano počinje označavati kao bauk koji prijeti uspostavljenim režimima moći, izvorište zagađenja javnog prostora koje obiluje dezinformacijama, lažima, klevetama, „idiotizmima", mahom anonimnim govorom mržnje, uvredama, diskusijama bez valjanih argumenata.....

Ma kakav bauk, ljudi. Ako jedan globalni medij u Hrvatskoj ima populaciju od 1.572,981 korisnika koji (prema mjerenju tvrtke Valicon/Gemius) posjećuju 490.058,757 internetskih stranica, (zajedno sa stranim posjetiteljima 612. 220, 969), onda to više nije nikakav bauk, nego solidno stanište za biznis i profit svake vrste: od prodaje hrane za kućne ljubimce do konzumenata dječje pornografije.

Glasnogovornik policije, Krunoslav Borovec, na jednoj je tribini iznio podatak da kriminal zaposjeda 5 posto internetskog prostora. Preostaje nam dakle 95 posto tog prostora od čega, procijenit ću nasumce, najmanje 90 posto pripada legalnoj komercijalnoj sferi: kupoprodaji, marketinškim kampanjama, velikim, srednjim i malim korporacijama i prodavačima Iljf - Petrovljevih rogova i kopita. Kao što kaže H-alterov dopisnik iz Amerike, Ivo Škorić, nitko više ne gaji iluziju iz devedesetih prošlog stoljeća da će internet biti slobodan medij za razmjenu informacija i znanja. Danas internetom vlada kapitalistički establishment, a ograničava ga politička kontrola.

No, ipak, nakon što otpišemo kriminal i profitne djelatnosti, možemo li se nadati da barem 10 posto korisnika u Hrvatskoj Internet doživljava i kao javnu sferu, prostor građanske participacije, komunikacije i aktivizma na platformama kao što su forumi, blogovi, news portali, društvene mreže. Takva, nadam se ne previše optimistična procjena, ostavlja nam impresivnu bazu od 160.000 ljudi, kakvom se ne može podičiti niti jedan drugi javni prostor u zemlji u kojoj su građani masovno rezignirani, apatični i apolitični.

Čemu onda tolika moralna panika i prijezir i to upravo sada kad je Internet kao medij počeo pokazivati zube i žilavost tamo gdje sve više zakazuju klasični čuvari i kreatori javne sfere, tiskani i elektronički mediji? Dakako da na internetu ima „smeća", uvredljivih ispada, dezinformacija, površnosti i „gluposti". Ali gdje toga, zaboga nema? U mainstream medijima? u Saboru? U znanstvenim zajednicama? Uostalom, internet i sve njegove aplikacije i platforme podložni su pozitivnim propisima RH kao i svaki drugi medij, pa i suzbijanju i sankcioniranju klevete u uvrede. Ono što nedostaje je regulativa koja bi u obzir uzela specifičnost nove tehnologije i medija. Prema svjetskim razmišljanjima, iako ne nužno i praksama, blogosfera bi, kao dragocjeni oblik građanskog novinarstva, nadzora vlasti i participacije u kreiranju javnih politika, trebala imati barem istu takvu zaštitu (štićenje anonimnosti izvora, npr.) kakvu imaju klasični mediji, a koju sada u Hrvatskoj nema. I zato je malo zastrašujuće zazvučalo kad je vlasnik domene forum.hr na jednoj tribini nedavno izjavio da na zahtjev policiji izručuje IP adrese svojih korisnika. Zakonski bi to trebalo regulirati tako da se IP adrese mogu izručivati samo uz sudski nalog, kao i kad je riječ o pretrazi stana i drugim oblicima zadiranja u privatnost.

Internetu kao javnoj sferi i on-line novinarstvu bile su nedavno posvećene dvije tribine: "Sloboda medija u RH - je li Internet slobodan medij?" u Evropskom domu i „Novinarstvo na internetu: Siva zona, Speaker's Corner? Može li ostati nezavisno?" koju su organizirali HND, portal H-alter i kolektivni / kolaborativni blog Politika.com. Obje su, barem iz mog iskustva, bile natprosječno posjećene. Kao i prošlogodišnja protestna okupljanja srednjoškolaca i studenata, organizirana preko Facebooka, to ruši predrasudu o internetskoj javnosti kao isključivo virtualnoj i „lijenoj" zajednici. Mnogo je tema i dilema otvoreno, malo apsolvirano. Ovdje ću se osvrnuti samo na neke, i to kao zainteresirana sudionica, a ne „objektivna" izvjestiteljica.

Povjesničar i teoretičar medija, Mark Poster, u eseju „Kiberdemokracija: Internet i javna sfera" objavljenom u publikaciji „Etnografija Interneta" (Institut za etnologiju i folkloristiku) kreće, kao što to ozbiljni mislioci oduvijek čine, od pretpostavke da razmišljanje o internetu kao javnoj sferi i njegovim demokratskim potencijalima zahtijeva temeljito preispitivanje postojećih teorijskih koncepata demokracije. Demokracija kakvu poznajemo nije ispunila obećanje slobode i jednakosti i bez obzira što kao najbolji model vladavine kojeg poznajemo i dalje ima legitimitet, zaglibila je, kao i kapitalističko tržište, u globalnoj krizi. Ako tehnička struktura interneta (digitalna elektronika) omogućuje besplatnu reprodukciju, trenutnu diseminaciju i radikalnu decentralizaciju, participativnost, pluralnost, interaktivnost, koji bi mogli biti njegovi učinci na društvo, kulturu i političke institucije, pita se Poster. Društveni prostor interneta Poster uspoređuje s antičkom agorom, novo - engleskom gradskom vijećnicom, parkom, ili bilo kojim javnim prostorom u kojem se raspravlja o stvarima od općeg interesa i javnog dobra. Kao tehnološka i komunikacijska inovacija, dostupan i onima koji ni na koji drugi način ne mogu sudjelovati u javnoj sferi koju su zaposjele i definirale političke institucije i elite, internet omogućava nove oblike interakcije i preoblikuje postojeće odnose moći među njegovim sudionicima.

Čak i ako sve to zvuči preoptimistično i utopijski, preostaje nam sasvim realna procjena da je internet prostor koji omogućava zamišljanje nekog (iz kaosa rođenog) alternativnog političkog programa i novog koncepta (globalne) demokracije. Sama tehnologija i nova kvaliteta javnosti, dakako, ne vode nužno u carstvo slobode i jednakosti. Na kraju će ipak sve ovisiti o osviještenim, politiziranim i aktivnim građanima i njihovom djelovanju u realnoj političkoj sferi. Ali ako nismo potpuni tehnološki pesimisti, poput Heideggera koji je kao svoju posljednju poruku svijetu ostavio vapaj da nas od tehnologije može spasiti samo još bog, nema razloga da ne razmotrimo i te mogućnosti.

Zluradost zbog anonimnosti na internetu, iz te perspektive, doima se kao tek dio anti - demokratskog diskursa koji teži očuvanju elitnih pozicija i (očinskog) autoriteta privilegiranog autora ili političara, koji smatra da se demokratska participacija potroši na izborima. Ali hajmo najprije razriješiti terminološku zbrku.

Sudionici i sugovornici („subjekti") na forumima, blogovima i sličnim platformama nisu niti anonimni, ni bezimeni. Oni upotrebljavaju nadimke (nickove) koji funkcioniraju kao pseudonimi pod kojima se konstituiraju kao subjekti. Njihovi su identiteti na forumima uglavnom trajni, iako postoji i mogućnost promjene, ili višestrukosti tih identiteta. U svakom slučaju nisu ne-osobe, kako ih pejorativno naziva Puhovski na svom blogu. Prikriven ostaje jedino njihov pravni identitet, kojeg je, ali samo unutar zakonski određenih uvjeta (putem sudskog naloga) moguće identificirati, no koji je za raspravi, ako se vodi ad rem, a ne ad hominem, u biti nevažan.

A pravo je stanje stvari da se ozbiljne, strpljive i argumentirane rasprave i o politici i o kulturi i umjetnosti, danas u Hrvatskoj jedino i vode na nekim internetskim forumima i blogovima, kakav je, primjerice, Politika.com. I ponekad na radiju. Ne valjda u televizijskim emisijama, dnevnom ili tjednom tisku.

Da su prof. Puhovski i njegovi istomišljenici samo malo proguglali svoje teze o anonimnosti, demokratskim tradicijama i javnoj sferi, iznenadili bi se koliko je povijest anonimnosti u javnoj sferi duga i prilično učestala, pa bi se prije moglo reći da pripada samoj infrastrukturi demokracije negoli povijesti prijevara i kukavičluka. Čak i kad zanemarimo totalitarne i diktatorske režime koji još od rimskih vremena anonimnu kritiku generiraju kao jedinu moguću kritiku vlasti. Vjerovali ili ne, i samo rodno mjesto slobode govora u modernoj demokraciji, Ustav SAD-a, nastao je kroz „anonimnu" javnu raspravu (deliberaciju, konsenzualnu proceduru) koju su 1787. i 1788. vodili tzv. „očevi nacije" s protivnicima federalizma. U njujorškim dnevnicima The Independent Journal i The New York Packet Alexandar Hamilton, James Medison i John Jay, pod zajedničkim pseudonimom Publius objavili su 85 filozofsko-političkih eseja, kao odgovore također anonimnim osporavateljima novog Ustava. Kasnije su njihovi tekstovi sakupljeni u Zapise Federalista (Federalist Papers), a autori uglavnom identificirani, iako su neki od tekstova ostali bez atribucije do dana današnjega. Procjena je povjesničara da bi rasprava o ratifikaciji Ustava SAD-a trajala mnogo dulje da se suprotstavljanja nisu odvijala „anonimno".

On-line enciklopedija Wikipedia, i sama kolaborativno djelo uglavnom anonimnih autora koji se identificiraju pseudonimom ili IP adresom, navodi da je duga povijest anonimnosti u političkim suprotstavljanjima ostavila neizbrisive tragove u povijesti čovječanstva. Anonimno su objavljeni prvi zlosretni Malthusovi tekstovi o populaciji, autor Kandida Voltaire, u stvari je pseudonim stanovitog François-Marie Aroueta, za kojeg vjerojatno nije čuo ni najuspješniji pogađač na kvizovima. Rosa Luxemburg kao članica grupe Spartakus, ime koje su članovi grupe upotrebljavali i kao kolektivni pseudonim (nešto kao današnji kolaborativni blog) svoje je antiratne eseje objavljivala pod pseudonimom Junije, kojeg je, pak prije nje, u 18. stoljeću koristio i anonimni Englez u seriji pisama objavljenih u listu Public Advertiser kojima je sugrađane podsjećao na njihova povijesna i ustavna prava i raskrinkavao vladu koja ta prava krši. I da se vratimo u sadašnjost: ugledni britanski The Economist sve svoje tekstove objavljuje bez potpisa i statusa pisca (byline), a gotovo sve britanske novine ne potpisuju uredničke uvodnike i komentare. Sve novine svijeta, uključujući The New York Times, potiču i objavljuju komentare čitatelja koji sami biraju hoće li ostati anonimni, koristiti pseudonim, ili se potpisati punim imenom i prezimenom (dok je potpis pod pisma čitatelja obavezan). Gotovo sve novine svijeta objavljuju i svoje stalne blogere, no baš oni vrlo često pišu pod pseudonimom.

Anonimnost je, počevši od univerzalnog tajnog prava glasa, do prava na privatnost esencijalni sastojak demokracije, kao što je to i pravo na dostojanstvo i poštovanje svakog sudionika u javnoj komunikaciji, kako onog ili one čiji se identitet razabire iz potpisa pod novinski članak, tako i onih „anonimnih". Činjenica je da anonimnost ili pseudonimnost može smanjiti razinu odgovornosti, ali je širenje granica dostupnosti i slobode govora puno veći dobitak. Situaciju bi, u najboljem slučaju, trebalo procjenjivati od slučaja do slučaja. Internet kao medij i njegove tehnološke podloge puno su veća opasnost za tajnost i privatnost, negoli za trivijalizaciju javne sfere, pa zbog toga trebalo težiti dobroj regulativi.

Svjetska blogerska zajednica snažno zagovara anonimnost uređivanja i sudjelovanja na blogovima. Uz besplatan software, to se smatra preduvjetom prakse otvorene, participativne i deliberativne politike kakva se na internetu nastoji voditi. Nasuprot tome, kažu Wikipedijini članci o internetu i blogovima, stoji elitistička nedostupnost mnogih područja, kult ličnosti, glamour, karizma i lažni autoritet medijski proizvedenih heroja i heroina. Kad tome još dodamo famoznu personalizaciju politike, novac, moć i koješta drugo što, umjesto političkih aspekata i programa, stoji iza novih političkih poduzetnika postaje jasno što je stvarno srozalo ugled i politike i medija u funkciji javnosti i predstavlja puno veću prijetnju demokratskoj participativnoj politici od nekoliko uvreda, eventualnih kleveta, pa čak i nepouzdanosti interneta kao izvora informacije.

H-alter.org, Vesna Kesić 18.3.2009.

Za zahtjevnije posjetitelje donosimo i teksto o anonimnosti u javnom komuniciranju sa stranice Electronic Frontier Fondation :

Anonymity

Many people don't want the things they say online to be connected with their offline identities. They may be concerned about political or economic retribution, harassment, or even threats to their lives. Whistleblowers report news that companies and governments would prefer to suppress; human rights workers struggle against repressive governments; parents try to create a safe way for children to explore; victims of domestic violence attempt to rebuild their lives where abusers cannot follow.

Instead of using their true names to communicate, these people choose to speak using pseudonyms (assumed names) or anonymously (no name at all). For these individuals and the organizations that support them, secure anonymity is critical. It may literally save lives.

Anonymous communications have an important place in our political and social discourse. The Supreme Court has ruled repeatedly that the right to anonymous free speech is protected by the First Amendment. A much-cited 1995 Supreme Court ruling in McIntyre v. Ohio Elections Commission reads:

Protections for anonymous speech are vital to democratic discourse. Allowing dissenters to shield their identities frees them to express critical, minority views . . . Anonymity is a shield from the tyranny of the majority. . . . It thus exemplifies the purpose behind the Bill of Rights, and of the First Amendment in particular: to protect unpopular individuals from retaliation . . . at the hand of an intolerant society.

The tradition of anonymous speech is older than the United States. Founders Alexander Hamilton, James Madison, and John Jay wrote the Federalist Papers under the pseudonym "Publius," and "the Federal Farmer" spoke up in rebuttal. The US Supreme Court has repeatedly recognized rights to speak anonymously derived from the First Amendment.

The right to anonymous speech is also protected well beyond the printed page. Thus, in 2002, the Supreme Court struck down a law requiring proselytizers to register their true names with the Mayor's office before going door-to-door.

These long-standing rights to anonymity and the protections it affords are critically important for the Internet. As the Supreme Court has recognized, the Internet offers a new and powerful democratic forum in which anyone can become a "pamphleteer" or "a town crier with a voice that resonates farther than it could from any soapbox."

The Electronic Frontier Foundation has been involved in the fight to protect the rights of anonymous speakers online. As one court observed, in a case handled by EFF along with the ACLU of Washington, "[T]he free exchange of ideas on the Internet is driven in large part by the ability of Internet users to communicate anonymously."

We've challenged many efforts to impede anonymous communication, both in the courts or the legislatures. We also previously provided financial support to the developers of Tor, an anonymous Internet communications system. By combining legal and policy work with technical tools, we hope to maintain the Internet's ability to serve as a vehicle for free expression.

 

 

Komentari: 

0 0 # boli glavaBambi 2009-03-19 14:37
Ma za koga si ti admine sve ovo nadrobio :-? Tipove kao JA ZNAM, ?, otočanin i još neke zaboli glava i da čitaju Bambija, a ne ovo :-)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Ime Prezime 2009-03-19 23:04
Problem je što bi se netko i potpisao imenom i prezimenom, ali onda svatko može napisati njegovo ime i prezime i komentirati kao on. Možda da se registracija uvede i onda da se to korisničko ime ne može više koristiti?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
03 # Bojana Genov 2009-03-20 11:47
Ja, primjerice, koristim svoje vlastito ime i prezime, pa ipak nitko nije napisao komentar koristeći moje podatke. Andreja Gregorina koristi svoje ime i prezime i isto ga nitko drugi nije upotrijebio.
Mislim da razlog anonimnom pisanju nije strah od preuzimanja identiteta, nego strah od javnog istupanja, a registracija tu ništa neće doprinijeti. Ne vidim razloga da ljudi ne pišu anonimno ako to žele.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # To sam jaBojana Genov 2009-03-20 20:21
Ova osoba iznad nije Bojana ja sam Bojana ona se lažno predstavlja primjerom cu to dokazati evo :moje ime je Bjana Genov. 8)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # NE LAZIBojana Genov 2009-03-20 20:24
Ne lazi glupačo nisi ti Bojana Genov ja sam Bojana Genov ona koja mrzi crkvu to je dokaz da sam ja ja ili nisam eee... je...nisam vise sigurna tko je ko u k....
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Ma ne briniAndreja Gregorina 2009-03-20 20:27
Ne brini prijateljice nije bitno koja je koja bitno je da smo protiv svega pa tako kompenziramo pomanjkanje k..... :cry: ( toliko o anonimnosti)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Pomanjkanje mudaxxx 2009-03-20 22:16
A neki pišu anonimno i pod tudjim imenom da kompenziraju pomanjkanje muda.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Kralj ribaraPolitičar iz sjene 2009-03-21 10:12
Već su rimljani znali što znači kada se pred svinje stavljaju biseri. U ovom slučaju svinje niti znaju čitati, niti razmišljati, niti imaju znanje... Imaju svoj mali smrdljivi, skučeni i ustrašeni život sa sivom osobnošću, bogobojazni i prije svega zlobni. A ima ih i onih koji su malo ambiciozniji pa onda tim sivima farbaju prodajući se za znalce...znate da mislim na Kralja ribara, koji postaje zvjezda u usponu(siv, bez znanja, lijen, ambiciozan). Zato bisere čuvajte a ne koristite ih za razonodu svinjama.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Ponovno jaše 2009-03-23 10:26
Mislim da je istupanje bez imena i prezimena kod forumskog komentiranja legitimno i ja mu se ne protivim. Ono čemu se apsolutno protivim je pisanje članaka koji nisu potpisani ili su namjerno potpisani s lažnim imenom (sjetimo se „Maje Sekušanec“, hrabre individue koja je kritizirala dječju predstavu i u svom osvrtu spominjala ime i prezime malodobnog djeteta, a sama se skrivala/skriva o iza izmišljenog imena).
Ono što me smeta na ovoj stranici je nedostatak bilo kakve registracije za korisnike tako da primjerice ovaj komentar mogu napisati pod jednim nickom, a komentar iza njega drugim nickom. Obrnuta se situacija dogodila prije nekoliko dana kad se neki posjetitelj koristio ovim mojim nickom i iznosio stavove iza kojih ja ne stojim.
Dakle, mišljenja sam da bi se korisnici trebali na neki način registrirati sa svojim nickovima i na taj način bi se spriječila zlouporaba tuðih nickova.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Maja Sekušanac 2009-03-23 13:45
Gospodin Ponovo jaše laže kao sam vrag kad tvrdi da je u članku bilo izneseno ime ili bilo koja naznaka identiteta bilo kojeg djeteta. Kritika bilo koje aktivnosti je legitimna, a aktivnosti s djecom posebice, jer se radi o osjetljivoj skupini. Anonimno pisanje jedne osobe ravno je anonimnom pisanju druge, pa ne vidim zašto oko toga praviti problem, gospodine Ponovno jaše.
Za razliku od laganja, što je još uvijek jedan od grijeha, i falsificiranja tuðih tekstova.
Pronaðite tekst sa imenom djeteta i citirajte ga, ako imate imalo pristojnosti.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Ponovno jaše 2009-03-23 17:52
„Gospodin Ponovo jaše laže kao sam vrag kad tvrdi da je u članku bilo izneseno ime ili bilo koja naznaka identiteta bilo kojeg djeteta“.
„Pronaðite tekst sa imenom djeteta i citirajte ga, ako imate imalo pristojnosti.“


Prihvaćam poziv:

„…„ovo je bila priča prepuna povijesnog kiča", koji je prilično nadahnuto napisala Matea Vidulić, četrnaestogodiš nja učenica.“

Iz teksta „Maje Sekušanec“ Lošinske Shakire, 06.studeni 2007., objavljen na ovoj web stranici.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # asdf 2009-03-23 18:01
Pa u čemu je problem? Ime je spomenuto kao pohvala /prilično nadahnuto/ a mislim da je bilo i u Novom listu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Ponovno jaše 2009-03-23 18:10
Problem? Pa ni u čemu, zašto bi bio problem? Gða Sekušanec je utvrdila da je laž da je u tekstu bilo spomenuto bilo koje ime ili naznaka identiteta BILO kojeg djeteta, te da ako imam imalo pristojnosti, da naðem tekst s imenom djeteta i citiram ga, pa sam to i učinio.
Pronašao sam tekst s imenom djeteta i citirao ga. U čemu je sada problem?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Guest 2009-03-23 18:24
Ma nema problema :-) Samo ne znam kud ovo vodi. Ali ni to mi nije važno.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # AnonimusiFata 2009-03-24 21:31
Od anonimnih se ne može očekivati ništa ozbiljno pa tako ni od ovih ovdje, samo istina je da bi trebalo je da bi trebalo uvesti malo reda jer bolan svakavih [cenzurirano]ar ija se ovde vidi.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # jamuž od Fate 2009-03-25 00:33
Bona Fato, imas ti pravo treba uvesti reda ali to treba uvesti uskok pa ne bi se vidjeli sve ove p.....je. Anonimni su pisali u, ukazivali, potvrðivali a mozda i malo dodali, ali istina nije daleko. I sve dok na sa pravom prozvane netko im ne pokuca na vrata i stavi iza brave uvijek ce netko pisati "p......je"
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Da dragiFata 2009-03-25 09:00
Vala uvjek si dobro zborio čovjek moj kad bi netko počeo kopat po ovom silnom dimu bolan kakva bi vatra nastala. :-)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # PozdravTROLL 2009-03-26 09:10
:-) :D ;-) 8) :P :roll: :eek: :zzz :sigh: :-? :cry: :-x Pozdrav od TROLLA.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Živi USALjepa Mare 2009-03-26 14:18
The tradition of anonymous speech is older than the United States. Founders Alexander Hamilton, James Madison, and John Jay wrote the Federalist Papers under the pseudonym "Publius," and "the Federal Farmer" spoke up in rebuttal. The US Supreme Court has repeatedly recognized rights to speak anonymously derived from the First Amendment.

HURRAY FOR USA! THE LAND OF THE FREE AND THE HOME OF THE BRAVE
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # OtokViktoria 2009-04-15 10:25
Postoji knjiga Otok autorice Victorie Hislop koja je bila jedna od najčitanijih prošle godine. U njo govori o otoku kamo su odvoženi, izdvajani gubavci. I ovaj otok je namnožen "gubavcima", luzerima, retardiranima, alkoholičarima, vambračnom i neželjenom djecom, pažanima i inima...I to treba staviti u turističku kartu. Otok koji se zove Spinalonga je ustvari Lošinj.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Akcijski planIng. 2009-04-15 10:28
U svim budalaštinama koje se prodaju i koriste u želji da se privuku turisti, možda je ovo dobra ideja. Otok namnožen, naplavljen raznim čovjekolikim vrstama... mutacijama svih vrsta.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Lošinj azil za degenerikeLošinjan 2009-04-15 11:05
Slažem se s Ingom, ovaj otok TZ treba propagirati kao azil za degenerike, frikove i druge nakaze, pa naplaćivati ulaznice. Na ulazu u grad staviti panoe da se zabranjuje dražiti divlje Otočane. A ovaj lik je pravi primjer lošinjanske kulture i kukavićluka, a o drugima sudi po tome kakva mu je mater ili sestra.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # A kako bi biloTROLL 2009-04-15 16:56
Možda nebi bilo loše da frikovi odu od kud su došli pa bi ovo opet postao otok normalnih ljudi primjer Kikić i Bojana kad bi otišli već bi bilo puno čistije. 8)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Ne draži divlje OtočaneLošinjan 2009-04-15 17:47
Eto kad se ne poštuje upozorenje ne draži divlje Otočane, odmah se javio troll pa reži i pljuje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # sram vas bilomalena 2009-04-17 14:10
da pljujete tako po ljudima, pristojnost vam je nula, jeli se ponosite time???
pred bogom smo svi mi isti..
zar ne mozete normalno jedni sa drugima postupati???
na ulici si lizete guzice , a anonimno se vrijedjate, , ako mislite o nekome lose onda mu to kazite u lice, nemojte biti trule smokve.
kad citam neke clanke dode mi da povratim kad vidim koliko ima zaostalih na ovom prelijepom otoku, bas ste primjer mladima, steta... :cry:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # smradgirica 2009-04-17 16:57
Ma pusti budalu to je neko ljudsko smeće obični smrad. Kukavica i podla osoba koje se i vlastita mati stidi. Ali mislim da to radi zato da se stranica ukine jer nekima smeta da se komentiraju dogaðaji. Ovo što je napisao je kao kad se posereš u kafiću pa da gosti ne dolaze.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # SpinalongaProfesor 2009-04-18 11:11
Iako je želja nekih da se ukine stranica moj prijedlog je da uvrede i prostote jednostavno maknete i ne pružate mogućnost da zlonamjerni i isfrustrirani marginalci šire netrpeljivost, izriču osobne uvrede i provode nasilje. Ako imate sklonosti za marginalce koji su zli, neobrazovani i nasilni otvorite im jednu rubriku "Sranje tjedna" jer im očito nisu dovoljni kafići, pontoni, barke da bi iznijeli svoje frustracije. Ribar za sve svi za ribara...kaže Ive
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # govna na licugirica 2009-04-18 13:26
Profesore, ideja je dobra ali nije primjerena Lošinju jer ovi što seru nemaju kulture da svoja govna ostavljaju u zahodu. Nego ih razmazuju svuda a najviše po vlastitom licu i svojoj rodbini.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # .... 2010-02-25 22:05
Veoma zanimljiv tekst, a komentari još zanimljiviji
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

● ZADNJI KOMENTARI

  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    Gost 18.04.2025 08:23
    EU financira izbore HDZ-a
    Da je tome tako javnost je osim Gonga izvijestila i Kučićka. Plaćenim oglasom u Novom listu javlja da su za grad osigurane investicije u visini šest proračuna.

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    Rambo 18.04.2025 07:18
    Da se imaju čime hvaliti
    Plenković šakom i kapom djeli novac iz EU fondova za potporu lokalnim hadezejcima u izbornoj kampanji.

    Read more...

     
  • Grad u kojem djeca nisu važna

    gost 17.04.2025 19:51
    Kako nas prave budalama
    Evo kako Anin izborni tim pravi budale od birača. 10. svibnja 2021. oglasio je kako će kula Kaštel postati prekrasno mjesto za održavanje kulturnih i glazbenih programa ("...jer ovo je Grad za tebe..."). Od tog izbornog obećanja ostvaren je u 4 godine ...

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    NN 17.04.2025 18:04
    Sramoćenje kontaktom
    Na tvoje pozive na izjašnjavanje nitko se ne odaziva samo zbog tebe. Zbog nasilnišva, bahatosti i bezobrazluka. Za druge ne znam ali mene bi bilo sram odazvati se. Evo na primjer kako reagiraš na moj komentar o Aninom "odličnom razgovoru". Ničim izazvan ...

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    hranitelj tuljana 17.04.2025 14:50
    Mit tirolska salammen
    Ma, dobro, još jedan generički, bezazleni komentar. Sendvič zarađen! Ali kako to da ne zaluta u 10 dana baš ni jedan Lošinjan koji bi htio da HDZ izgubi izbore, nije mi jasno. Mislim, pristup je slobodan. Ja znam da Lošinjani više ne doživljavaju ovo ...

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    NN 17.04.2025 12:38
    Što je to "odličan razgovor"?
    Odličan razgovor je ono kad ti "novinar" postavlja samo pitanja koja si mu poslao dan ranije. I ne postavi nedajbože neko podpitanje na koje nisi spreman.

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    gost 16.04.2025 17:56
    Operacija Fokus na rezultate
    U okviru predizborne operacije Fokus na rezultate Ana Kučić je na fejsu objavila ushićeni slavljenički status: "Iza nas su četiri godine rada, izazova i velikih rezultata – više od 117 milijuna eura ulaganja na području našeg grada!" Poziva nas da ...

    Read more...

     
  • Tko je odgovoran za bujanje ilegalne gradnje?

    Gost 16.04.2025 14:11
    Odgovornost za divlju gradnju
    Odgovor na pitanje u naslovu glasi - odgovorna je gradonačelnica koja izjavljuje ""Svaki vikend kada komunalno redarstvo više nije na terenu rade, vikendima nastaju nova zdanja, od petka popodne do pon ujutro i toga zaista ima sve više diljem ...

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    gost 16.04.2025 10:54
    Izborna prevara
    Svatko tko je glasao za AK zbog obećanja koja je dala u svom izbornom programu objavljenom prije 4 godine ima puno pravo biti nezadovoljan, kako kažaš jer nije ništa dobio. Jer izborni program je zapravo ugovor između političara i birača. AK i HDZ su ...

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    Žuja 15.04.2025 19:40
    Mi žicari
    Gradonačelnica se na fejsu hvali izvješćem o žicanju europske love a neki lik komentira da S obzirom da znam, da se u poslijednje vrijeme profitira iskljucivo i sa mo ako imate iskaznicu HDZ-a, pa vas pitam ovim putem, DALI JOS PRIMATE U CLANSTVO U ...

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    ..... 15.04.2025 11:57
    ..,..
    ignoriraju budalu

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    hranitelj tuljana 15.04.2025 10:45
    Pa pitaj ju
    Pa pitaj ju, možeš na Fejsu. Mi ovdje ne umijemo čitati misli. Kad smo već kod Ane, hoće li osmi dan ovdje doći netko tko želi da HDZ ode s vlasti, sedam dana pitam i nitko da se javi...

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    NN 15.04.2025 10:10
    Naše a njihovo
    Ana jako voli fraze sa "naš". Naš Mali Lošinj, naš otok, naša prekrasna luka Mali Lošinj, naš grad ... Na koga misli kad kaže to "naš"?

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    NN 15.04.2025 09:59
    Zna se da se ne zna
    S voditeljom "odličnog razgovora" se kao obično slikala prsa o prsa. Uz konjske osmjehe pokazuju pobjednički uzdignute palce. Ne znam koja je njegova uloga o transformaciji "našeg" Malog Lošinja u njena dva mandata. Ma ne zna se nida se nekakva ...

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    Gost 15.04.2025 06:47
    OMG
    Plaćenim oglasom nam s fejsa Kučićka razdragano javlja da je imala odličan razgovor o transformaciji "našeg" Malog Lošinja u njena dva mandata. Ono postao prvi od tisuću otoka i grad za tebe.

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    gost 14.04.2025 14:06
    staro za novo
    Pa stalno se izvlače stare stvari :lol: Da nema starih stvari i ideja ne bi imala što staviti u izborni program. Ono "Prvi od tisuću otoka" je potrošeno, a program "Grad za tebe" ostavlja neizvršen pa može ponovno obećavati isto. Čak i ono već ...

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    gost 14.04.2025 13:49
    Nepotrebno pitanje
    Znači bio si kako sam napisao preglup da bi shvatio smisao jednostavnog pitanja.Pitanje m "Što smo kao građani Malog Lošinja dobili tim putovanjem osim ovih 15 fotki gradonačelnice s nekakvim Turčinom?" ništa nisam signalizirao anonimnom dripcu koji već ...

    Read more...

     
  • Tko je odgovoran za bujanje ilegalne gradnje?

    gost 14.04.2025 13:24
    Izmotavanje anonimnog papka
    A ovo je pokušaj odvraćanja pozornosti od smušenog, zbog unutarnje kontradikcije logički problematičnog pitanja na koje implicitno daješ odgovor. Vjerojatno ti se omaknulo jer kao anonimni papak nemaš muda Banića izravno pitati za razloge izostanka ...

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    hranitelj tuljana 14.04.2025 13:23
    Jednostavno
    Shvatio sam da nisi zadovoljan. Ne znam što su građani dobili, što su trebali dobiti od toga. Pa ako nisi zadovoljan, a signaliziraš da nisi, jednostavno pitanje je želiš li da HDZ ode s vlasti. Da/Ne?

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    gost 14.04.2025 13:03
    Jesi li glup ili se praviš blesav?
    Moje pitanje je glasilo "Što smo kao građani Malog Lošinja dobili tim putovanjem osim ovih 15 fotki gradonačelnice s nekakvim Turčinom?". A ti mi postavljaš protupitanje "želiš li da HDZ ode s vlasti, ili si ovo napisao samo zbog nezadovoljstva što ...

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    hranitelj tuljana 14.04.2025 11:57
    Ciao!
    Caro amico, želiš li da HDZ ode s vlasti, ili si ovo napisao samo zbog nezadovoljstva što "nisi ništa dobio" a smatraš da si trebao?

    Read more...

     
  • Tko je odgovoran za bujanje ilegalne gradnje?

    hranitelj tuljana 14.04.2025 11:29
    ...
    Ovdje se radi o nekoj varijanti legende o Loch Nessu, s tim da ovdje svi pričaju o bespravnoj gradnji, ali izgleda prave se da je ne vide na južnoj strani Lošinja, nestvarna situacija.

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    gost 13.04.2025 16:01
    Fokus na rezultat
    Kad smo kod fokusa na rezultate, bacimo ga i na rezultat ovog putovanja: U turskom gradu Bodrumu, u dvorcu izgrađenom u 15.om stoljeću, svečano je potpisan sporazum o bratimljenju dvaju gradova, turskog Bodruma i hrvatskog Malog Lošinja za što su ...

    Read more...

     
  • Tko je odgovoran za bujanje ilegalne gradnje?

    gost 13.04.2025 15:28
    Smušenjak
    Pita je li se Banić oglasio i u istoj rečenici pita zašto nije :lol:

    Read more...

     
  • Tko je odgovoran za bujanje ilegalne gradnje?

    hranitelj tuljana 13.04.2025 13:43
    Spasimo Trasorku!
    Je li se Banić oglasio u vezi Trasorke i okolice i zašto nije?

    Read more...

     
  • Tko je odgovoran za bujanje ilegalne gradnje?

    gost 13.04.2025 13:33
    Vodni redar protiv bespravne gradnje
    Uz Purićev članak "Od danas ovlasti komunalnim redarima za zatvaranje gradilišta" na otoci.net na fejsu se oglasio Petar Banić.https://w ww.otoci.net/in dex.php/u-polit ici/19263-od-da nas-ovlasti-kom unalnim-redarim a-za-zatvaranje -gradilista ...

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    gost 13.04.2025 10:10
    Opijelo za veterinarovu postavu
    Veterinar je obavio posao. Veterinar može ići na farmu. Vrijeme je za drugu postavu žetončića. i.imgur.com/qdnFPdq.jpg (http://i.imgur.com/qdnFPdq.jpg)

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    gost 13.04.2025 09:44
    Pažnja "dobrog gospodara"
    Pitanje vijećnika u svezi tobože darovanja a zapravo kupovanja derutne zgrade s obvezom prema "darovatelju": „Odlukom vlade RH na sjednici održanoj 26. 10. 2018. godine, RH je darovala zgradu carine radi uređenja zgrade u svrhu smještaja tijela državne ...

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    Ken 13.04.2025 08:50
    Usprkos zabrani govori tabla
    Strah me ući u zgradu, ali pred njom još stoji tabla s pozivom PRIDRUŽITE NAM SE! I JOIN US! ali od kiše, sunca i vremena se ostali tekst ne vidi jer je izblijedio. I to je jedna od činjenica koja unatoč njenoj zabrani govori da se ništa nije radilo.

    Read more...

     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    Ken 13.04.2025 08:33
    Pitaš a već znaš. Trol.
    Ja nemam nadosjetilne sposobnosti da kao ti znam za druge, ali za mene je problem samo u tebi. Tebi treba okidač da možeš nastaviti svoje bjesomučne trolerske tirade. Ja ti ga ne dam. Uostalom, odgovori ti ni ne trebaju. Ti već znaš "da ovdje nitko ...

    Read more...

ZADNJI KOMENTARI (desno)

  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    Gost 18.04.2025 08:23
    EU financira izbore HDZ-a
    Da je tome tako javnost je osim Gonga izvijestila i Kučićka. Plaćenim oglasom u Novom listu ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    Rambo 18.04.2025 07:18
    Da se imaju čime hvaliti
    Plenković šakom i kapom djeli novac iz EU fondova za potporu lokalnim hadezejcima u izbornoj ...
     
  • Grad u kojem djeca nisu važna

    gost 17.04.2025 19:51
    Kako nas prave budalama
    Evo kako Anin izborni tim pravi budale od birača. 10. svibnja 2021. oglasio je kako će kula ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    NN 17.04.2025 18:04
    Sramoćenje kontaktom
    Na tvoje pozive na izjašnjavanje nitko se ne odaziva samo zbog tebe. Zbog nasilnišva ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    hranitelj tuljana 17.04.2025 14:50
    Mit tirolska salammen
    Ma, dobro, još jedan generički, bezazleni komentar. Sendvič zarađen! Ali kako to da ne ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    NN 17.04.2025 12:38
    Što je to "odličan razgovor"?
    Odličan razgovor je ono kad ti "novinar" postavlja samo pitanja koja si mu poslao dan ranije.
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    gost 16.04.2025 17:56
    Operacija Fokus na rezultate
    U okviru predizborne operacije Fokus na rezultate Ana Kučić je na fejsu objavila ...
     
  • Tko je odgovoran za bujanje ilegalne gradnje?

    Gost 16.04.2025 14:11
    Odgovornost za divlju gradnju
    Odgovor na pitanje u naslovu glasi - odgovorna je gradonačelnica koja izjavljuje ""Svaki ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    gost 16.04.2025 10:54
    Izborna prevara
    Svatko tko je glasao za AK zbog obećanja koja je dala u svom izbornom programu objavljenom ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    Žuja 15.04.2025 19:40
    Mi žicari
    Gradonačelnica se na fejsu hvali izvješćem o žicanju europske love a neki lik komentira da ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    ..... 15.04.2025 11:57
    ..,..
    ignoriraju budalu
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    hranitelj tuljana 15.04.2025 10:45
    Pa pitaj ju
    Pa pitaj ju, možeš na Fejsu. Mi ovdje ne umijemo čitati misli. Kad smo već kod Ane, hoće ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    NN 15.04.2025 10:10
    Naše a njihovo
    Ana jako voli fraze sa "naš". Naš Mali Lošinj, naš otok, naša prekrasna luka Mali Lošinj, naš ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    NN 15.04.2025 09:59
    Zna se da se ne zna
    S voditeljom "odličnog razgovora" se kao obično slikala prsa o prsa. Uz konjske osmjehe ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    Gost 15.04.2025 06:47
    OMG
    Plaćenim oglasom nam s fejsa Kučićka razdragano javlja da je imala odličan razgovor o ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    gost 14.04.2025 14:06
    staro za novo
    Pa stalno se izvlače stare stvari :lol: Da nema starih stvari i ideja ne bi imala što staviti ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    gost 14.04.2025 13:49
    Nepotrebno pitanje
    Znači bio si kako sam napisao preglup da bi shvatio smisao jednostavnog pitanja.Pitanje ...
     
  • Tko je odgovoran za bujanje ilegalne gradnje?

    gost 14.04.2025 13:24
    Izmotavanje anonimnog papka
    A ovo je pokušaj odvraćanja pozornosti od smušenog, zbog unutarnje kontradikcije logički ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    hranitelj tuljana 14.04.2025 13:23
    Jednostavno
    Shvatio sam da nisi zadovoljan. Ne znam što su građani dobili, što su trebali dobiti od ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    gost 14.04.2025 13:03
    Jesi li glup ili se praviš blesav?
    Moje pitanje je glasilo "Što smo kao građani Malog Lošinja dobili tim putovanjem osim ovih ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    hranitelj tuljana 14.04.2025 11:57
    Ciao!
    Caro amico, želiš li da HDZ ode s vlasti, ili si ovo napisao samo zbog nezadovoljstva ...
     
  • Tko je odgovoran za bujanje ilegalne gradnje?

    hranitelj tuljana 14.04.2025 11:29
    ...
    Ovdje se radi o nekoj varijanti legende o Loch Nessu, s tim da ovdje svi pričaju o bespravnoj ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    gost 13.04.2025 16:01
    Fokus na rezultat
    Kad smo kod fokusa na rezultate, bacimo ga i na rezultat ovog putovanja: U turskom gradu ...
     
  • Tko je odgovoran za bujanje ilegalne gradnje?

    gost 13.04.2025 15:28
    Smušenjak
    Pita je li se Banić oglasio i u istoj rečenici pita zašto nije :lol:
     
  • Tko je odgovoran za bujanje ilegalne gradnje?

    hranitelj tuljana 13.04.2025 13:43
    Spasimo Trasorku!
    Je li se Banić oglasio u vezi Trasorke i okolice i zašto nije?
     
  • Tko je odgovoran za bujanje ilegalne gradnje?

    gost 13.04.2025 13:33
    Vodni redar protiv bespravne gradnje
    Uz Purićev članak "Od danas ovlasti komunalnim redarima za zatvaranje gradilišta" na otoci.net ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    gost 13.04.2025 10:10
    Opijelo za veterinarovu postavu
    Veterinar je obavio posao. Veterinar može ići na farmu. Vrijeme je za drugu postavu žetončića.
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    gost 13.04.2025 09:44
    Pažnja "dobrog gospodara"
    Pitanje vijećnika u svezi tobože darovanja a zapravo kupovanja derutne zgrade s obvezom ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    Ken 13.04.2025 08:50
    Usprkos zabrani govori tabla
    Strah me ući u zgradu, ali pred njom još stoji tabla s pozivom PRIDRUŽITE NAM SE! I JOIN ...
     
  • Sponzorirani »Fokus na rezultate«

    Ken 13.04.2025 08:33
    Pitaš a već znaš. Trol.
    Ja nemam nadosjetilne sposobnosti da kao ti znam za druge, ali za mene je problem samo u ...