Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

NE GLASATI ZA NAJBOLJEG !

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

Neviđena inovacija u političkoj propagandi

Lista HNS-PGS poziva građane da ne glasaju za najpametnije, najljepše i najbolje!

U Nerezinama će se 19. studenog održati izbori za članove vijeća Mjesnog odbora na kojima se natječu tri liste, lista HDZ-HKDU-HSLS, lista HNS-PGS sa koje se biračima nudi i Kresencio Lekić, inicijator gradnje marine u Nerezinama te Nezavisna lista koju čine četiri žene i jedan muškarac.

Kad je Nezavisna lista počela dijeliti letak kojim sugrađane upoznaje sa svojim planovima i ostale dvije počele su dijeliti svoje,  a lista na kojoj je K. Lekić mještanima poštom šalje letak koji zbog svoje inovativnosti zaslužuje širi publicitet, a možda i zasebnu rubriku pod nazivom, na primjer, "Vjerovali ili ne".

    

Komentar uz ovaj članak kojeg potpisuje Confused sa zanimljivim zapažanjem koje je promaklo, učinio je potrebnom objavu i zaglavlja letka:

  
Izvod iz komentara:

Kad se pogleda sadržaj promidžbenog letka liste HNS – PGS, on može izgledati ridikulozan i svakako zaslužuje da bude kandidat za rubriku ŠKOVACA. 
Jednim elementom on ipak premašuje samo ovu kandidaturu i pokazuju ne samo političku nepismenost i nekorektnost, nego se posve delegitimira za sudjelovanje u javnom političkom natjecanju. 
U zaglavlju letka stoji: LISTA HNS – PGS, Mjesni odbor Nerezine, Sv. Jakov. 
 
Dakle, ekipa kandidata za mjesni odbor poslala je ovaj letak u svoje ime, ali I U IME MJESNOG ODBORA.

Komentari: 

0 0 # PlaviCvijet 2006-11-17 21:49
Pa zar nije Krešo najpametniji, naljepši i najbolji :D pa za koga ćemo sada glasati? :-)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Pipo 2006-11-17 22:07
Još je zanimljiviji nastavak njihove poruke u kojem naš novi hotel Manora mega obima izgleda da nije platio komunalije ,jer porez plaćaju samo sirotinje .
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # PrijedlogGhost 2006-11-18 09:52
Mislim da bi bilo dobro otvoriti zasebnu rubriku za glupe i bedaste izjave, parole i druge bisere naših političara i drugih javnih osoba. Nešto po uzoru na "Greatest Shit" u Feralu. Predlažem da administrator stranice pozove posjetitelje da daju prijedloge, a kada ih se nakupi neka postavi anketu za glasovanje o nazivu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Re: PrijedlogAdministrator 2006-11-18 10:19
Prijedlog se prihvaća sa zadovoljstvom! Pozivamo posjetitelje da daju maha mašti i predlažu :D
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Očaj 2006-11-18 10:31
Ovaj letak osim što je vrlo
zbrkanog sadržaja, politički je nepismen. U tekstu se nareðuje graðanima da moraju glasati.
Ne mora se glasati to je svačiji slobodan izbor!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Ghost 2006-11-18 10:42
Poruka Lekićeve liste je vrlo pismena, jer računa s nepismenošću birača. Lekić je političar starog kova, zanat je pekao u doba socijalizma kada se glasati moralo i na listićima zaokruživalo 10 od 10 kandidata. Ni tada se nije pozivalo da se biraju pametni, dobri i lijepi nego oni koje je Komitet označio kao podobne.

Što se mene tiče, letak mi jasno kazuje tko od kandidata NIJE nabolji, tko NIJE najpametniji, a tko to tamo nije najljepši znam i sam. Hvala, Kresencio :D
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gad 2006-11-18 13:33
Rubrika, koja bi mogla podnijeti letak od K.Lekića, bi se mogla zvati: "J..e lud, zbunjenoga". S tim da je K.Lekić i "lud" i "zbunjen". Dakle K.Lekić se "samozadovoljav a", ali su ga sumještani ulovili na djelu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # P.S. 2006-11-18 14:00
Ne čudim se gospodinu Lekiću na takvim parolama već se grozim ostalim "mladim" članovima te liste.Ili pak oni sami nisu upoznati s tim(a šta ako jesu?).Takvi bi trebali odlučivati o našim Nerezinama?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # PlaviCvijet 2006-11-18 23:05
Žalosno je što stare komunjare svuda kolo vode: Krešo Lekić, Ðordano Benvin, Julijano Sokolić, Vinko & Tarcizio Mužić, Ljiljana Rukonić, Milan Mužić, Rudi Ivković... Drugarice i drugovi, jesmo li nekoga od Vas zaboravili?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Kamele - 2006-11-19 00:14
Meðutim, bilo je tada za svakoga ponešto - mnogima doduše poklonjeno, pa se upravo takvi danas ne snalaze baš najbolje, ....
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Je li lista HNS - PGS ujedno i MO?confused 2006-11-19 10:22
Kad se pogleda sadržaj promidžbenog letka liste HNS – PGS, on može izgledati ridikulozan i svakako zaslužuje da bude kandidat za rubriku ŠKOVACA.
Jednim elementom on ipak premašuje samo ovu kandidaturu i pokazuju ne samo političku nepismenost i nekorektnost, nego se posve delegitimira za sudjelovanje u javnom političkom natjecanju.
U zaglavlju letka stoji: LISTA HNS – PGS, Mjesni odbor Nerezine, Sv. Jakov.

Dakle, ekipa kandidata za mjesni odbor poslala je ovaj letak u svoje ime, ali I U IME MJESNOG ODBORA.

Stoji li doista cijeli Mjesni odbor iza ovih stavova? Jesu li članovi ovog poduzetnog tima već sada članovi postojećeg Mjesnog odbora? Da li doista Mjesni odbor tako samokritično piše o svome radu da postavlja pitanje nesposobnosti da se komunalna naknada usmjeri za dobrobit mjesta? Kako se onda nakon toga samokritičnog ispada u sljedećem odlomku nazivaju pravim ljudima koji to mogu okrenuti?

Je li ekipa koja se tako traljavo reklamira koristeći identitet Mjesnog odbora i novokandidirane liste ima pravo nastupati u ime Mjesnog odbora? Koji je sve djelokrug nadležnosti članova Mjesnog odbora u kojima oni mogu donositi odluke i javno nastupati ne pitajući graðane? Koliko je sastanaka sa graðanima i zborova graðana organizirao taj Mjesni odbor? Imaju li i nekih postignuća za dobrobit mjesta, osim u letku priznatih promašaja i nesposobnosti za „ulaganje komunalnog doprinosa u mjesto gdje se doprinos ostvari“ ?

Ovakav autogol bio bi smiješan da ne pokazuje da su njegovi tvorci politički opasni, autokratski nastrojeni, bez smisla za poštivanje političke procedure i za uvažavanje demokratski izražene volje graðana.

Pretpostavljam da je graðanima Nerezina izborna odluka sada lakša: jedna lista već se eliminirala sama.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Nominacije za naziv rubrikeAdministrator 2006-11-19 10:31
Imamo dva kandidata za ime rubrike:
1. J . . . . lud zbunjenog
2. Škovaca
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Ma gdje biste bili!mima 2006-11-19 12:26
Što ne postavite svoje ribare, svećenike i druge lošinjske viðene intelektualce ako vam ljudi tipa Lekića, Sokolića, Benvina i dr. nisu dovoljno kvalitetni i domoljubni...Va lda ste u toj trci za novcem i apartmanima zaboravili školovati svoju djecu...Što je vama? Pljujete po jedinim ljudima što ih imate!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Kritika nije pljuvanjeKritika 2006-11-19 12:35
Mima mješaš lončiče. Kritika nije pljuvanje. A po čemu su to jedini ljudi koje imamo pa i da jesu nisu zaštičeni medvjedi da ih se ne smije kritikovat. A ako su zbilja jedini jao nama :sad:
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Ma što gdje biste bili!?lilit 2006-11-19 17:31
Pa i da su jedini školovani ljudi - što nisu - to im ne daje pravo da druge prave budalama, da krše sva pravila, da vrše pretvorbu javnog dobra u svoje privatno i da pritom budu nedodirljivi.
Tko je spomenuo domoljublje? Što je to uopće? Je li to količina ljubavi obrnuto proporcionalna količini love koju možeš zgrabiti prodajući zavičaj, a nisi je zgrabio? U slučaju Poljane, Sokolić je posve drugačije iskazao ljubav prema zavičaju no što čini u svojim knjižicama. U slučaju Lekića, ljubav prema mjestu u kojem živi omeðena je novcem kojeg kani zgrnuti izgradnjom lukobrana u Nerezinama i bušenjem Osoršćice.
Zašto se uopće spominje domoljublje kada znamo da je u Hrvatskoj taj termin potezan kao pištolj uvijek kada je trebalo nekoga orobiti?
Pričajmo o zaslugama za zajednicu, konkretno i bez floskula o domoljublju!
Koje su to konkretno?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Kritika 2006-11-19 17:45
To su ljudi koji svoje interese spretno i sretno znaju prikazat kao zajedničke i tako u svoje ðepove stavit lovu :D :eek: I to su ti jedini koje imamo, kao!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # PlaviCvijet 2006-11-19 18:45
Drag Mima. U ovom je gradu puno školovanijih ljudi od onih koji su tebi srcu bliski. Cappelli i Rukonićka imaju višu prometnu. Ivković ni to. O tome kako je magistrirao Milan Mužić i koliko je to koštalo "Jadranku" pitaj malo radnike koji su tamo radili sedamdesetih godina prošlog stoljeća (janjci, večere, noćenja ...). Krešo, Julijano i Benvin su pomorci. Ako nam je to elita onda bolje da se svi masovno iselimo.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-20 09:21
Mislim da gða Rukonić ima ekonomski fakultet a Kapeli višu turističku ili hoteljersku školu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Doktor 2006-11-20 12:55
Po mojem skromnom mišljenju, fakultetska, magistarska ili doktorska diploma nije nikakav garant. Važno je kakve suradnike je gradonačelnik izabrao.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # viceviKamele - 2006-11-20 14:05
Bravo doktore, hajde još jedan vic .... ili dva !
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # PlaviCvijet 2006-11-20 16:43
Da, da suradnici su mu prva liga. Sve stručnjak do stručnjaka. Osim što imaju plaće od 12-14.000,00 kn uglavnom ne znaju ni promijeniti prošlogodišnju šprancu. Primjer: Javni poziv za financiranje udruga koji je na stranicama www.mali-losinj.hr KLASA: 022-06/06-01/28
URBROJ: 2213/01-01-06-1
Mali Lošinj, 07. rujna 2006.
potpisala
Pročelnica:
Silvija Kocijan, dipl.oecc.
Mlada dama (inače predsjednica prdeži HDZ-a) je po struci dipl. pravnica. Dakle, možete zamisliti koliko se udubila u materiju kad nije primijetila da je ostala uz njeno ime titula (dipl. oec.) od bivše pročelnice Morovićke.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Bravo Plavi Cvijete!Doktor 2006-11-20 16:47
Ja nisam rekao da je Kapeli dobro odabro suradnike, nego da njegove kvalifikacije nisu presudne.

PS
Promijeni ime u Oko sokolovo :D
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Sada se zna ...Doktor 2006-11-21 10:32
Šezdeset tri (brojkom 63) Nerezinaca i Nerezinki smatraju da brigu o Nerezinama ne trebaju voditi najbolji, najpametniji i najljepši nego kandidati HNS-PGS meðu kojima je i K. Lekić.

S obzirom da su ostale glasove dobili kandidati oko HDZ-a i Nezavisna lista zna se tko je u Nerezinama najpametniji, tko najbolji, a nadasve tko je i najljepši :D
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # petica 2006-11-22 19:06
Odgovor Lilitu i Mimi, konkretne zasluge"domoljuba"
brodogradiliste mali losinj, a bogme i nerezine, autokamp poljane, a prodaja autokampa lopari, rujnice, kozare itd. to je bilo za trosak odnosno marende.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Profesija domoljubgost 2006-11-23 08:06
Domoljublje je najunosnija profesija, a za nju ti ne treba škola.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # petica 2006-11-23 22:54
Plavi cvijete, to nisu komunjare"pioni ri maleni mi smo..." vec tajkuni, ali ne strani već naši domaći. Oni su to jamili profesijom domoljublja za potomke,pa zato trebaju voditi i kontrolirati kao najljepši, najtajkunskiji a podrazumjeva se i najbolji,sto komentira doktor,inace ne bi bilo ravnoteze kontrole(otimac ineee,pardon stjecene imovine kao najbolji,najpam etniji i najlepsi tajkuni,naravno domaći) kaj se tu more.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Tajči 2006-11-24 16:24
Pošteno je da domaći tajkuni brane svoj teren od stranaca. Domaća ruka u domaćem ðepu, a ne da bude sa strane :D
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # PlaviCvijet 2006-11-25 10:25
Ma slažem se da su tajkuni. Samo sam htio naglasiti da to nisu ljudi od jučer. Da li netko zna tko je bio glavni u izgradnji naselja Zaglav u Martinšćici? Tko još nije bio neka ode vidjeti to ruglo sagraðeno bez ijednog dokumenta i bez riješene infrastrukture na privatnim parcelama domaćih ljudi. Sve rasprodano Slovencima, uvala devastirana (ma Artatore je mila majka prema onome što je tamo napravljeno prije 20tak godina). Ista ekipa, ljudi moji i što je najžalosnije mi smo to opet popili.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-27 15:17
Naprotiv, to jesu ljudi od jučer koji i danas drmaju gradom iz pozadine. Šta misliš što danas radi bivši šef nekadašnjeg SIZ-a stanovanja?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # petica 2006-11-27 23:24
Odgovor na pitanje Gostu,o bivsem šef u siz-a ,ubire plodove dugogodisnjeg nerada. Poslovni prostor na Priku dao u podnajam. Oslobodio placanje komunalija izgradnje marine u cresu "milioni" ,sa novcima od prodaje stanova , inicirao "kredit" za skver u Nerezinama. Kao kooperant elektrovode izvodio sve radove gdje se ubirala lovaaa,izgradio skolu, na trulim temeljima dobio za naknadne radove cijenu za izgradnju kuce gradonacelnika. Za prodaju pekare dobio, terene od poljoprivredne zadruge a tamo je inicirana i naredjena sportska zona po novom planu. Svoje poslovne prostore od bivse pekare dao u najam, moze i jos a za sada samo to.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # hmhm 2006-12-02 17:48
stvarno sramota, ma odakle vam moralno pravo pljuvati po drugima ... i kompetencija da procjenjujete o stručnosti...vi sigurno ne ulazite u onih 7% visokoobrazovan ih , hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # He he! 2006-12-05 10:45
Zanimljivo je kako se mišljenje koje nekome ne prija naziva pljuvanjem :D

Što daje moralno pravo da se prijatno mišljenje o nekome nazove "ljubljenje guzice" :D
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Odgovor He hePrč 2006-12-05 10:57
Dobra primjedba.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # hmhm 2006-12-05 16:07
javio se bas reprezentativan primjer, dobro si se prepoznao...heh e
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


ZADNJI KOMENTARI

  • Nečasna sinergija

    Navigator 29.11.2021 23:50
    Guske u magli
    Lucka uprava je godinama stvorena i napravljena za uhljebljivanje podobnih cinovnika ...
     
  • Nečasna sinergija

    Profa 29.11.2021 20:55
    Ptroljev
    Stvarno si troljev. Ne zaslužuješ pažnju ni vrijeme jer si samo trol ali ipak. Sa teme ...
     
  • Nečasna sinergija

    hranitelj tuljana 29.11.2021 20:02
    I ju ju!
    Nemojte skretati temu i trolati o tzv "Stožeru", capakovim zamjenicama i o ministarstvu ...
     
  • Nečasna sinergija

    Gost 29.11.2021 19:49
    LP
    Političko kadroviranje interesnih skupina ,koje postavljaju nesposobne ali poslušne ljude u ...
     
  • Nečasna sinergija

    prijatelj 29.11.2021 19:31
    NN
    Ne samo što izgovara spljaćine nego i cini gluposti zatvara gradilište na Mrtvaškoj i tamo ...
     
  • Nečasna sinergija

    gost 29.11.2021 18:33
    Mucavi ministar
    Isprdali ga u Telegramu (rubrika politika & kriminal u kojoj je gostovala i naša gradonačelnica ...
     
  • Agresivna rasprodaja gradske imovine se nastavlja

    Rasprodaja djedovine 29.11.2021 17:49
    BLACK FRIDAY kod Ane
    i.imgur.com/ARIaES1.jpeg (http://i.imgur.com/ARIaES1.jpeg) i.imgur.com/ARIaES1.jpeg ...
     
  • Nečasna sinergija

    Lino 29.11.2021 17:48
    ===
    Meni je ovaj Balija uvjerljiv jednako kao onaj Banožić, pajdo od Gabike.
     
  • Agresivna rasprodaja gradske imovine se nastavlja

    Rasprodaja djedovine 29.11.2021 17:38
    BLACK FRIDAY kod Ane
    Rudi je dobro primijetio bezobzirnu prodaju gradske imovine bez jasne namjene korištenja ...
     
  • Kome graditi ceste novcem građana?

    urbanist 29.11.2021 17:08
    možda je i tako, ali koja je alternativa?
    Često se u radu srećem s takvom primjedbom, i ona stoji. Građanin Grada Malog Lošinja koji ...
     
  • Nečasna sinergija

    Licemjer 29.11.2021 13:37
    ...
    Za što ste glasali, to ste i dobili. Ovo se odnosi i na one koji nisu glasali.
     
  • Nečasna sinergija

    NN 29.11.2021 13:14
    ...
    Svima je jasno da je pozamašna količina besmislica koje je u zadnje vrijeme izgovorio ...
     
  • Nečasna sinergija

    1738 29.11.2021 12:57
    Mrtv.
    Bravo
     
  • Austro-ugarski mulić u kavezu

    Tariguz 29.11.2021 10:49
    Investicion potencijal Lošinja?
    Kučićka nije propustila da se pohvali velikim uspjehom svog vodstva i upravljanja Gradom ...
     
  • Austro-ugarski mulić u kavezu

    Jugo 29.11.2021 08:47
    Pravobraniteljica za žičane ograde?
    Nakon prvog mirnog prosvjeda svih Ilovčana među kojima su bila i djeca sa roditeljima koja ...
     
  • Austro-ugarski mulić u kavezu

    JS 29.11.2021 08:42
    Sumorni Ilovački Advent
    Sumornu sjenku na ushićenu službenu objavu Ane Kučić Na našem trgu zasvijetlila je prva ...
     
  • Agresivna rasprodaja gradske imovine se nastavlja

    Tako kaže Ana 29.11.2021 07:29
    Vandali
    Mislim,da Devčić sam sebi kaže:"Kako sam glup!!"
     
  • Agresivna rasprodaja gradske imovine se nastavlja

    ...... 29.11.2021 06:29
    ......
    Devčiću je gotova politička karijera.Iz aviona se vidi da ga je Ana dobro potkupila.Zadnj a ...
     
  • Austro-ugarski mulić u kavezu

    Tavalon 28.11.2021 22:53
    pauk
    Iz Varaždina pauka donesti u prijevodu povedi frendića da radi nezakonite radnje. Pauk ...
     
  • Agresivna rasprodaja gradske imovine se nastavlja

    Tako kaže Ana 28.11.2021 18:55
    Vandali
    TEK U PREGOVORE KADA VRATE BROD NA MRTVAŠKU!! IZDRŽATI ĆEMO DO OLAFA!!
     
  • Austro-ugarski mulić u kavezu

    oOo 28.11.2021 18:23
    Moze ih svih skupa biti sram!
    Komentar na fejsu uz ovu objavu: Ma neka se svi navedeni pametnjakovici ukrcaju na brodic i ...
     
  • Austro-ugarski mulić u kavezu

    gost 28.11.2021 18:17
    Džon obraz
    Računaju na umor pogođenih građana. Pored toga vlast podebljava obraze da su tvrdi kao džon ...
     
  • Agresivna rasprodaja gradske imovine se nastavlja

    ........ 28.11.2021 17:58
    ........
    Poslali su još kapetaniju iz Rijeke na nas!!Jučer!! 11.08.2021.Blokada Ilovika od strane ...
     
  • Agresivna rasprodaja gradske imovine se nastavlja

    ........ 28.11.2021 17:51
    ........
    Već 7 dana čuvamo mol da nam ga nesrušite!! IZDAJNICI!!KAKO VAS NIJE SRAM???? ILOVIK NIJE NA ...
     
  • Agresivna rasprodaja gradske imovine se nastavlja

    ........ 28.11.2021 17:47
    ........
    Misliš da su Ilovčani veslo sisali. Izdali ste nas VA BOHU. NEMA PREDAJE!! Ništa se ...
     
  • Agresivna rasprodaja gradske imovine se nastavlja

    VA BOHU 28.11.2021 17:02
    TOHU
    Vidjeh danas da Ilovčani normalno dolaze u Mrtvašku, pristaju barkama i prevoze se sa Ilovika ...
     
  • Austro-ugarski mulić u kavezu

    Oličenje inteligencije 28.11.2021 15:14
    Vijećnik
    Izgleda da neće moći na Pag, ni kad rivu naprave!!!
     
  • Austro-ugarski mulić u kavezu

    Gizmo 28.11.2021 15:03
    "Vandali" tri dan odsječeni od svijeta
    Ilovik je već treći dan odsječen od svijeta, jer zbog jakog jugozapadnog vjetra brod ne ...
     
  • Austro-ugarski mulić u kavezu

    Gost 28.11.2021 14:49
    Stručna ekspertiza A. Nedića
    Sigurno su za stručno mišljenje pitali Antu Nedića koji je na neformalnom sastanku vijećnika ...
     
  • Austro-ugarski mulić u kavezu

    Samostalni za?ebant 28.11.2021 13:54
    Da nahranim trola...
    Sumnjiva mi je borba protiv prisile, podjele i diskriminacije udruženih skinsa i časnih ...