Demantiraj ovo!
/ 0
- Detalji
- Kategorija: Udruge
- Objavljeno Srijeda, 07. 09. 2011.
- Nitko i ništa u Malom Lošinju
U uratku koji predsjednik Astronomskog društva pretenciozno naziva demantom, a u kojem se ništa ne demantira, nedostaje dio transkripta izlaganja Garija Cappellija koji naprosto zaziva potrebu za demantiranjem. Bez tog demanta cijela ova trakavica svodi se na priču o neumjerenoj pohlepi i oholosti
TRANSKRIPT PRESS KONFERENCIJE GRADONAČELNIKA MALOG LOŠINJA I DEMANT IZJAVA GRADONAČELNIKA GARIJA CAPPELLIJA I PREDSJEDNIKA GRADSKOG VIJEĆA ANTE NEDIĆA
S KOMENTARIMA
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
"Kad sam došao 2005. Astronomsko društvo nije imalo svoju prostoriju adekvatnu i to je prostorija koju sad imaju i dalje. Tu je ugovor mogu vam ga dati kasnije. Dakle imalo je ugovor još od bivšeg gradonačelnika na korištenje, nekih 20-ak kvadrata na tavanu. Mogu tako reć. U potkrovlju Doma kulture. To je bilo zbilja neadekvatno i čim sam došo, krenuli smo prema rješavanju problema Astronomskog društva, a i da će se to zajednički koristiti za Zajednicu tehničke kulture, svi zajedno. Kod davanja, a to ćete vidjeti sami i kasnije, ugovor o privremenom korištenju prostorija bivšeg Doma JNA. Napominjem, privremenom. i potpisano je sa, ja neću spominjat imena, ..."
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Gradonačelnik iznosi netočne činjenice. Istina je da sam ja sam gledao gdje naći dodatni prostor u kome bi se uredila učionica za nastavu iz astronomije, ali i za druge aktivnosti. Obzirom da sam radio za Grad uspio sam doći do ključeva prostorije u suterenu Doma kulture i otišao pregledati prostorije. Prostorije sam fotografirao i pokazao gradonačelniku. U tom trenutku su prostorije bile krcate, uglavnom smeća da se u njih jedva moglo ući, a u jednoj od njih se nalazila stara kotlovnica.
Molio sam gradonačelnika da nam se to da i da ćemo to očistiti i urediti za Astronomsko društvo na što je gradonačelnik pristao nakon podužeg moljakanja. Članovi astronomskog društva su 2005 sami očistili prostorije i tada nam Komunalno redarstvo grada u tek ispražnjeni prostor stavlja stvari od neke deložacije. Opet smo molili i to punih godinu dana da se te stvari uklone i kad se napokon našlo skladište na Umpiljku, članovi astronomskog društva uz prijevoz od strane Lošinj parkinga
opet teglili te stvari u drugo skladište kako bi se prostor opet ispraznio. Očišćenje prostorije su bile u potpuno derutnom stanju pa je na nekim mjestima zemlja izlazila iz rupa u zidovima, plafon je bio uništen, a pod potpuno mokar. U prostoriji koju smo 2006 počeli uređivati volonterskim radom kako bi od nje napravili učionicu nije bilo utičnica nego samo dvije žarulje. Radili smo punih godinu dana i negdje u jesen 2007 je prostor bio sređen i u tom trenutku smo uspjeli nabaviti i montirati stolove, stolice i police za knjige pa je prostor i službeno otvoren te se počeo koristiti.
Ono što moram istaknuti je da nije bilo uvjeta da tu prostoriju koristi i Zajednica tehničke kulture jer smo prostoriju dobili 2005., a Zajednica tehničke kulture je osnovana u ljeto 2008. godine. Jasno je da nije moglo biti uvjeta o zajedničkom korištenju kada Zajednica tehničke kulture nije ni postojala ni u vrijeme dobivanja, ni u vrijeme službenog otvorenja prostorije. Istina je da Zajednica koristi te prostorije jer bez obzira na gradonačelnikova obećanja na Osnivačkoj skupštini Zajednice, nije do danas dobila ni jedan kvadrat prostora unatoč tome što se to više puta tražilo od Grada.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Dorian Božićević, predsjednik Astronomskog društva (u daljnjem tekstu D. B.) tvrdi da gradonačelnik (u daljnjem tekstu G. C.) iznosi netočne činjenice, ali u svom "demantiju" kao netočnu ne opovrgava ni jednu činjenicu koju navodi C. P. Jer ako je vjerovati ovom transkriptu njegova izlaganja C. P. je naveo samo sljedeće činjenice:
- Astronomsko društvo je imalo ugovor još od bivšeg gradonačelnika za korištenje, "nekih 20-ak kvadrata na tavanu".
- Od sadašnjeg gradonačelnika dobilo je prostor u suterenu bivšeg Doma JNA na privremeno korištenje.
Umjesto da opovrgne "netočne činjenice" D. B. s puno patetike detaljno opisuje stanje prostora te silni trud i zalaganje uložene da ga se učini pogodnim za rad. Ukratko, svojim pjesničkim "demantijem" punim pridjeva D. B. maskira činjenicu da G. C. nije iznio ni jednu netočnu činjenicu.
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
Astronomskom društvu dodijelili smo prostor od nekih 50 i nešto kvadrata. Ova gradska uprava na čelu samnom kao gradonačelnikom. I rekao sam to ti je privremeno rješenje koristi, radi, uživaj do onog trenutka kada država neće pokloniti Gradu 13 milijona vrijednu zgradu doma kulture.
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Mogu reći da smo se dobro naradili, prvo iznoseći smeće, a zatim deložaciju, a zatim uređujući prostor o 64 kvadrata koji do danas nije u potpunosti uređen. Uređena je učionica i sanitarije su stavljene u funkciju, ali ne i uređene do kraja. Treba istaknuti da je Grad krajem prošle godine dao dozvolu Astronomskom društvu da iz prostorija ukloni staru kotlovnicu što je ponovno učinjeno volonterskim radom. Ja sam zajedno sa još jednim članom društva sam izrezao kotlovnicu i organizirao odvoz starog željeza, pneumatskim čekićem razbio armiranobetonska postolja na kojima su stajale 3 peći na ugalj, na podu lopatom na ruke mješao beton i izravnao pod. Kad Astronomsko društvo iseli, Grad besplatno dobiva prostor u kojem nisu potrebni veliki pripravni radovi jer je prostor očišćen, kotlovnica je uklonjena, betonska postolja za peći su uklonjena, ... i sve to volonterskim radom.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Sve je to lijepo, ali gdje je tu demanti? Riječ "demanti" se u hrvatskom jeziku još uvijek koristi za javno opovrgavanje ili pobijanje neke vijesti ili tvrdnje, a D. B. to ne čini. Nije pobio tvrdnju G. C. da je Društvu dodijeljeno oko "50 i nešto kvadrata" niti tvrdnju da mu je rečeno "to ti je privremeno rješenje"
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
Kad je došlo do toga, naravno pokrenuli smo projekt, koji je izložen bio ni manje, ni više nego dvije godine, kojega su svi mogli vidjeti i nismo imali ni jednu jedinu primjedbu na taj projekt i naravno iznašli smo sredstva. Imamo punu potporu Ministarstva kulture koje nam je u međuvremenu dalo 500.000 kuna za taj projekat i dat će nam još 200.000. Dakle, uvjeti da Grad dobije zgradu su stečeni, uvjeti da Ministarstvo kulture da novčanu potporu su stečeni financijska konstrukcija je
zatvorena. Gradsko vijeće je dalo punu potporu projektu i svi građani ovog Grada jer koristi 1.600 ljudi, koristi, članova koji su registrirani, a mi računajmo ljeti još turiste itd. Skoro 2.000 ljudi koristi tu knjižnicu i rekli su: da, to gradu treba za razliku od ovog mladog gospodina koji kaže da to gradu ne treba, da tko to više koristi knjižnice što isto možete vidjeti na raznoraznim blogovima, web stranicama itd. Tako da je to sve napisano, nije to rekla-kazala.
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Ja sam jasno na internetskim stranicama Astronomskog društva napisao da se slažem sa proširenjem knjižnice, ali gradonačelnik mlin okrenuo na svoju vodu. Ja sam se pitao da li je u knjižnici potrebna videoteka jer danas ljudi više rijetko posuđuju filmove iz videoteke obzirom da postoje drugi servisi gdje to činite doma iz fotelje, a u gradu već postoji videoteka, slična je stvar sa fonotekom obzirom da danas većina ljudi ne posuđuje glazbu na cd-u.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Desetak puta sam pročitao gornji tekst, ali nisam shvatio što pisac želi reći. Očito je da ništa ne demantira niti opovrgava nekakve netočne činjenice, već objavljuje da on zna bolje kako se organizira rad knjižnice nego kvalificirani stručnjaci za taj posao, te da bi njegovo pitanje trebalo biti odlučujuće za kompletnu promjenu projekta.
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
I sad dolazimo na onu najbitniju stvar, a to je laži i insinuacije da Grad ne daje adekvatne prostorije i da će praktički doć do ukidanja Astronomskog društva i svih drugih. Ako je godinama moglo raditi u 20 kvadrata i nije bilo ukinuto je ne razumijem zašto sad ne može raditi u 50 i nešto, 60 kvadrata. Grad nudi i ponudio mu je u tom razgovoru sa pročelnicom i samnom telefonski, ponudio mu je prostorije bivše, dakle bivše, jer su oni u međuvremenu izašli i nismo mogli mu ponudit tu prostoriju dok ovi ne izađu. Izašli su, a to je Communita degli Italiani di Lussinpiccolo ili Zajednica
Talijana Mali Lošinj koja ima prostor kojega ste vi slikali predpostavljam i vidjeli od 35,96 metara kvadratnih dakle 36 kvadrata plus sanitarije gdje dolazimo na 55 kvadrata. Dakle, adekvatan prostor po kvadraturi prostoru koji ga ima sada ni milimetar više ni manje s dodatnom napomeno da plus ono što koristi već godinama ima ugovor slijedećih 20 kvadrata, znači dolazimo do kad to sve zbrojimo bi imao i više samo su malo dislocirani, nešto malo više gore, nešto malo više dole. Međutim za funkcioniranje Zajednice tehničke kulture i prostora koji ste danas vidjeli, učione itd. I Astronomsko društvo to je sasvim dovoljno.
Predsjednik astronomskog društva - Dorian Božičević:
Činjenica je da u suterenu Doma kulture Astronomsko društvo koristi 64 kvadrata iako je samo polovina prostora uređena do kraja i da u neuređenom dijelu ima uskladištenu opremu, a da u potkrovlju koristi prostoriju od 19 kvadrata. Treba istaknuti da prostorije koristi Zajednica tehničke kulture za koju Grad očito ne želi osigurati prostor, a da prostorije Astronomskog društva nisu prikladne za sve aktivnosti koje bi Zajednica trebala provoditi. Važno je reći da je Mali Lošinj jedini grad na otocima koji ima Zajednicu tehničke kulture, a da uprava često ignorira tu činjenicu kao i svoje obveze prema tehničkoj kulturi koje proizlaze iz Ustava RH i Zakona o tehničkoj kulturi. Iznad svega stavljam pred oči građanima da su prostori Astronomskog društva ujedno i sjedište Hrvatskog astronomskog saveza koji je krovna organizacija astronomskih društava u Republici Hrvatskoj i da Savez isto ima svoje potrebe koje prostorije Astronomskog društva ne zadovoljavaju u potpunosti, te da bi gradonačelnik trebao biti jako ponosan što je Mali Lošinj sjedište jednog nacionalnog saveza, ali nažalost tome nije slučaj. Bilo je i biti će još mnogo problema sa različitih strana radi činjenice da se sjedište Saveza preselilo iz Zagreba u Mali Lošinj jer mnogi smatraju da je Savezu sjedište mora biti u glavnom gradu, a ne na otoku.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
D. B. ni u gornjem tekstu baš ništa ne demantira već predbacuje da Grad ignorira svoje obveze prema tehničkoj kulturi koje proizlaze iz Ustava RH i Zakona o tehničkoj kulturi. Međutim, činjenica da je Astronomskom društvu dat uređen zamjenski prostor i da redovito prima dotacije iz gradskog proračuna pokazuje da navedene obveze Grad ispunjava, a činjenica da ne udovoljava megalomanskim apetitima predsjednika društva, pokazuje da je Grad svjestan svojih ustavnih i zakonskih obveza i prema drugim udrugama i zakonima.
Humorističi zvuči dio u kojem D. B. kaže da Hrvatski astronomski Savez "isto ima svoje potrebe koje prostorije Astronomskog društva ne zadovoljavaju u potpunosti", te da bi gradonačelnik trebao biti jako ponosan što je Mali Lošinj sjedište jednog nacionalnog saveza i predbacuje mu što "nažalost tome nije slučaj". To što Hrvatski astronomski savez ima svoje potrebe, problem je Hrvatskog astronomskog saveza, a ne Grada Malog Lošinja, a kao građanin ovoga Grada ne želim da se na moj račun gradonačelnik ponosi onim što D. B. smatra vrijednim ponosa.
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
Reći ću vam primjer da najviše nagrada astronomskog društva je osvojilo po riječima citiram, po rječima gospodina Bosanca predsjednika Astronomskog društva Hrvatske, reko je da rade u daleko manjim prostorima od 30-ak kvadrata, Valpovo, najviše nagrada je pokupilo Valpovo da sam predsjednik udruge gospodin Bosanac radi u prostoru od 15-20 kvadrata već godinama u gradu Zagrebu. Sad sam vam te parametre dao. Dakle dajemo mu prostor skoro identičan kao što je ovaj bio. Ostvarujemo uvijete, 2.000 građana, novu čitaonicu i knjižnicu koju on ako ne izađe spriječava 2.000 ljudi da dobiju kvalitetu i jednu investiciju od 6 milijona kuna ni manje ni više. To je nešto što građani čekaju godinama. Dakle sve rješavamo, dajemo svima prostore, ...
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Činjenica je da Astronomsko društvo u Valpovu osvaja mnoge nagrade i da rade u manjem prostoru, ali ne vidim zašto se gradonačelnik poziva na to jer je kroz sve ove godine bilo dobrih rezultata i nagrada za naše Astronomsko društvo, ali nažalost u Gradu to nitko nije valorizirao. Kad netko postigne rezultat i nagradu iz sportskih društava onda se uredno poziva na primanje, slikavanje i slično kod gradonačelnika, dijele se godišnje nagrade Grada, priznanja povodom Dana sporta itd., a kad netko postigne rezultat na polju znanosti ili tehničke kulture, a što uključuje astronomiju, onda Grad nikoga ne poziva, ne dijeli nikakve nagrade ili priznanja. To je već dugogodišnji odnos Grada prema djelatnostima koje spadaju u tehničku kulturu i znanost.
Što se tiče korištenja imena gospodina Bosanca, ono što građani moraju znati je da je dr.sc. Danko Bosanac predsjednik Hrvatskog astronomskog društva, a ne predsjednik Astronomskog društva Hrvatske jer takva organizacija ne postoji. Hrvatsko astronomsko društvo je strukovna udruga profesionalnih astronoma u RH i nekada je imala sjedište i koristila prostore Geodetskog fakulteta Sveučilišta u Zagrebu, a danas ima sjedište na Institutu Ruđer Bošković u Zagrebu i premda ima samo mali ured, ima na raspolaganju sav kapacitet predavaona, laboratorija, multimedijalnih dvorana, itd. kojima raspolaže Institut, te gospodin Bosanac koji ondje radi kao znanstveni savjetnik.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Da, pa? Što se tu demantira, molit ću lijepo? Ah, da - demantiraju se navodi o uvjetima rada i navod o funkciji dr.sc. Danka Bosanca za koju D. B. tvrdi da je nešto što građani moraju znati. Da je dr.sc. Danko Bosanac predsjednik Hrvatskog astronomskog društva, a ne predsjednik Astronomskog društva Hrvatske, meni ama baš ništa ne znači, ali ja sam samo Nitko i ništa u Malom Lošinju. Ne znam kako su drugi građani preživjeli taj krivi navod.
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
Ja opet spominjem, astronomsko društvo i tehnička kultura dobilo bi privremeno rješenje opet do nekog krajnjeg rješenja što bi jednog dana trebala bit Manora zvjezdarnica ili nešto slično. Dakle, još jednom ponavljam nudimo adekvatne prostore u kvadraturi skoro pa identične. Malo jest da su dislocirani jedan kat gore jedan kat dole, besplatno.
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Zajednica tehničke kulture i Astronomsko društvo su još krajem sedmog mjeseca na gradonačelnikov telefonski poziv pismeno očitovali sa preporukom o rješenju pitanja prostorija i preporučili ideju koja bi bila trajnije rješenje usmjereno na daljnji razvoj Astronomskog društva i Zajednice tehničke kulture, te njihovih djelatnosti. Grad je nažalost taj dopis držao u ladici skoro punih mjesec dana i uopće se nije očitovao o prijedlogu nego je nakon mjesec dana čekanja odgovora ponudio prostor s kojim smo bili dijelom zadovoljni, ali smo tražili da se još jednom razmotri naš prijedlog jer bi to bilo trajnije rješenje usmjereno na razvoj djelatnosti što nije učinjeno. Nakon toga smo pojasnili situaciju da je potrebno barem još malo prostora uz ponuđenu prostoriju gdje bi se spremila oprema jer ako sve smjestimo u tu prostoriju ista bi bila zakrčena opremom i u njoj se ne bi moglo raditi. Nažalost, nije bilo sluha ni volje da se to riješi. Što se tiče povrata zgrade Zvjezdarnice "Manora", gradonačelnik je to obećavao još u predizbornoj kampanji 2005. godine, a 2006. je gradsko Poglavarstvo bilo donijelo odluku o povratku koja se nikad nije izvršila. Gradonačelnik je povrat te zgrade obećavao i u predizbornoj kampanji 2009. i sad opet daje političko obećanje koje neće održati.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Dakle, nije bilo sluha ni volje da se to riješi. Postavlja se pitanje je li bilo prostora da se udovolji apetitima D. B. Odgovor glasi - bilo ga je, ali problem je bio u tome što su se u prostoru na kojeg je "pucao" D. B. nalazili "stanari" s važećim ugovorima o korištenju. U Gradu očito nije bilo volje i sluha da ih se iseli kako bi D. B. mogao useliti. Čudi li se tko takvom čudovišnom nedostatku sluha i volje?
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
Ja bi još spomenuo jednu stvar što je vrlo bitno. Mi smo u od 2005 kad smo došli na vlast do danas izdvojili za te udruge koje se spominju, dakle Leo Brenner, tehnička kultura itd. izdvojili oko 350.000 kuna, 350.000 kuna. Dakle i dali smo potporu u nekim projektima da bi mogo nabavit određenu informatičku opremu itd. Informatičku opremo im nitko nije poklonio, informatičku opremu su ostvarili preko sredstava koje smo im mi davali, koje im daje županija na nekim projektima koji su se javili od države itd. Nitko im nije poklonio. 350.000 kuna je jedan stan danas za jednu obitelj u Lošinju. Smatram da je to itekakvo izdvajanje od strane Grada.
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Istina je da su Astronomsko društvo i Zajednica tehničke kulture u rasponu od 7 godina rada iz proračuna dobili 350.000 kuna i to treba podijeliti na tih 7 godina iz čega je jasno da su zajedno Zajednica i Društvo imali oko 50.000 kuna godišnje iz proračuna Grada što za dvije organizacije i nije neki veliki iznos, a pogotovo ne za jednu gradsku zajednicu tehničke kulture.
Zajednica tehničke kulture obično iz proračuna Grada dobiva 10.000 kuna godišnje što je u biti nedostatno za bilo koju aktivnost, ali ipak radi koliko može i šlepa se na leđima Astronomskog društva. Treba istaknuti da Hrvatski astronomski savez sa sjedištem u Malom Lošinju aplicira na proračun Grada već dvije godine, a da ne može dobiti ni lipe premda programski bi ta sredstva bila usmjerena na organiziranje astronomskih okupljanja na Lošinju primjerice Susreta astronomskih društava Hrvatske, ali i međunarodnih skupova dok istovremeno Grad svake godine izdvaja 30-40.000 za Hrvatsko filozofsko društvo i njihov skup Dani bioetike.
Treba reći jako važan podatak koji govori o odnosu Grada tj. proračuna prema ukupnoj tehničkoj kulturi i ako uzmemo ovogodišnji proračun pa podijelimo dodijeljena sredstva s brojem udruga u tehničkoj kulturi i primjerice sportu dobiti ćemo da se prosječno jedna udruga u tehničkoj kulturi financira iz proračuna sa 15.000 kuna dok se prosječno jedna udruga u sportu godišnje financira sa
41.000 kuna. Odnosi i stav Grada su iz ovoga jasni. Ono što treba reći je i da u proračunu grada uopće nema stavke za izgradnju i održavanje objekata tehničke kulture kao što ima za izgradnju i održavanje sportskih objekata jer Grad očito ne misli ni graditi ni održavati objekte tehničke kulture što je dužan po Ustavu i Zakonu.
Što se tiče nabavke informatičke opreme gradonačelnik je u pravu, opremu Astronomskom društvu nije nitko poklonio, nego je predsjednik društva ostavio kičmu na stolici za računalom pišući projekte. Većina informatičke opreme je kupljena na natječaju preraspodjele lutrijskih sredstava koji raspisuje Hrvatska zajednica tehničke kulture.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
I opet moram pitati što to D. B. demantira. Ne demantira ništa, već razglaba o tome koliko je tko dobio, a Astronomsko društvo nije, te prigovara što Grad financira već tradicionalne Lošinjske dane bioetike, a ne daje novac za Susrete astronomskih društava Hrvatske.
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
Mi mu nudimo i u dogovoru i gospođa Bojana Genov je isto tako objeručke rekla da nema nikakvih problema Udruga Idem i ja i nudi, besplatno naravno, korištenje postojeće informatičke opreme koja postoji u ovim najnovijim prostorima koje ima na Bočacu i da mogu dovesti još svojih 5-6, 10 kompjutera i tamo vršiti svaki dan sate informatiku za djecu i starije umirovljenike koji imaju, koji dolaze da bi se učili informatike.
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Zahvaljujem gospođi Genov na velikodušnoj ponudi, ali Astronomsko društvo ima dovoljno vlastite opreme da provodi aktivnosti i treba vlastiti prostor. Što se tiče djelatnosti Astronomskog društva i Zajednice tehničke kulture, moram reći da to nisu organizacije kompatibilne sa organizacijom kao što je Centar za zdravo odrastanje Idem i ja.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Ako sam dobro shvatio, Udruga Idem i ja nudi Astronomskom društvu samo prostor s informatičkom opremom na privremeno korištenje, a ne neku vrstu programskog braka. D. B.
Začuđuje što D. B. koji organizira i informatičke tečajeve nije upoznat s osnovnim svojstvom računala - njegovom univerzalnosti u obradi podataka, zbog čega se na istom računalu može igrati šah, računati orbite nebeskih tijela, razgledati pornografiju, plaćati račune, i štošta drugo. Računalo u udruzi Idem i ja kompatibilno je sa svim drugim drugim računalima, a kompatibilnost Astronomskog društva s udrugom Idem i ja sasvim je nebitna za korištenje istih računala.
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
Dakle, nudi im se na 3-4 mjesta kvalitetno od informatičke nastave do prostorija za astronomiju koja je nešto drugo u odnosu na informatiku jer mi tu brkamo, mi tu brkamo, on je dao slike tamo nekakve prostorije. Pa nije to informatička učiona. Mi smo dali tamo za astronomsko društvo i tehničku kulturu.
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Gradonačelnik nažalost ne zna što spada na tehničku kulturu pa ću mu pojasniti. U djelatnosti tehničke kulture spadaju informatika, astronomija, modelarstvo, maketarstvo, radioamaterstvo, fotografija, konstruktorstvo, robotika, sigurnost u prometu, inovatorstvo, raketarstvo i da ne nabrajam dalje. Osim toga, obzirom da astronomija i informatika nisu baš jasne gradonačelniku, moram pojasniti da je informatika u današnje vrijeme glavna pomoćna znanost astronomiji.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Imam dojam da slabo prikrivenim sarkazmom na račun gradonačelnikove upućenosti u informatiku D. B. pokušava izmaknuti aluziji na činjenicu da je Astronomsko društvo održavalo tečajeve za vanjske korisnike na komercijalnoj osnovi.
Gradonačelnik - Gari Cappelli:
To smatramo da danas. Dajte mi jedan prostor u Zagrebu, bilo koga ko ima besplatno korištenje prostora iznad 40-50 kvadrata za udrugu koja ima 20-30 ljudi sve druge udruge imaju i više pa znaju da s obzirom da Grad nije obavezan i nigdje to ne stoji da mora dat i tu smo došli do jedne bitne stavke, nigdje u zakonu ni u statutu nigdje ne stoji ili zakonu Republike hrvatske ili u statutu Grada ni bilo gdje drugdje u zakonu da mi negdje nešto moramo, ali mi imamo razumijevanje jer sam dokazao 2005 da sam mu odmah dao prostor koji mu do sada niko nije da na korištenje, ugovorno gdje stoji privremeno korištenje prostorija. Sve zadovoljavamo, Zajednica Talijana 523 članova, Astronomsko društvo 25 članova.
Predsjednik Astronomskog društva - Dorian Božičević:
Nažalost, gradonačelnik uvijek sve uspoređuje sa nečim lošijim. Mislio sam da je cilj Grada i njegova gradonačelnika da nam svima bude bolje, a ne da prezentira stvari na način, gledajte onima je lošije budite sretni što vama nije tako.
Još važnija je činjenica da jedan gradonačelnik i saborski zastupnik Gari Cappelli očito ne poznaje ni zakone, a ni Ustav RH. Moram naglasiti da je tehnička kultura ustavna kategorija iz članka 135. Ustava RH koji obvezuje jedinice lokalne samouprave na osiguravanje potreba građana za socijalnu skrb, zdravstvo, školstvo i među ostalim i tehničkom kulturom. Jednako tako gradonačelnik i saborski zastupnik Gari Cappelli ne zna da postoji Zakon o tehničkoj kulturi u kojem pišu iste takve obveze prema tehničkoj kulturi koje obvezuju državu, jedinice regionalne samouprave i jedinice lokalne samouprave.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Ima li tu nekakvog demantija? Očekujem demanti, a čitam paušalne tvrdnje o tome što sve gradonačelni ne zna.
Predsjednik gradskog Vijeća - Ante Nedić:
Evo, ja bi samo gospodina Doriana Božičevića pozvao da prekine sa štrajkom, da ne čini to sebi jer sam govori da je kršćanin i radi i čini to je protiv zakona crkve dakle da diže ruku na samoga sebe.
Predsjednik astronomskog društva - Dorian Božičević:
Predsjednik gradskog Vijeća mora znati da je štrajk glađu legitiman čin mirnoga prosvjeda u demokratskom društvu i da nipočemu nije suicid. Neodgovorne su izjave jednog predsjednika Vijeća da dižem sam na sebe ruku i da to nije u skladu sa kršćanstvom. Gospodine Nediću ja kao magistar katoličke teologije jako dobro znam što je, a što nije u skladu sa kršćanstvom i naukom Crkve. Da pojasnim, štrajk glađu je legitiman čin prosvjeda za svakog kršćanina ukoliko nema namjeru suicida. Sada da pojasnim i pitanje mojih namjera vezano za vođenja ovog štrajka, trajao bi do rješenja problema i ukoliko bi bio u smrtnoj opasnosti i dalje bih nastavio odbijati jelo, ali bi prihvatio da me se hrani intravenozno što nije nikakva suicidalna ideja i dizanje ruke na sebe.
Nitko i ništa u Malom Lošinju:
Štrajk glađu je po svojoj prirodi ugrožavanje života štrajkaša. Svrha mu je postizanje nekog cilja izazivanjem osjećaja krivnje, a po svome karakteru to je specifičan oblik iznude. Štrajk glađu s najavom da se neće voditi do krajnjih konzekvenci odbijanja hrane više liči na svojevrsnu dijetu nego na ozbiljan prosvjed. Dakle, ozbiljan štrajk glađu, a ne djetinjasti ispad radi emocionalne ucjene okoline samoubilački je i stoga nekršćanski. Da bi se to shvatilo nije dovoljno biti teolog. Potrebno je biti vjernik. Naslov magistra teologije može steći i okorjeli ateist.
I da zaključim: u ovom uratku pretenciozno nazvanom demant u kojem se ništa ne demantira nedostaje dio transkripta izlaganja G. C. koji naprosto zaziva potrebu za demantiranjem. Bez tog demanta cijela ova priča svodi se na neumjerenu pohlepu i oholost. Jer kako piše Novi list, Predsjednik astronomskog društva Dorian Božičević predložio je gradonačelniku da iseli Šahovski klub i Društvo Naša djeca iz njihova prostora, te da se u njih smjesti Astronomsko društvo. Taj dio D. B. nije transkribirao, pa ga nije ni demantirao. Tko zna zašto ...
Prostor Zajednice Talijana dodijeljen Astronomskom društvu
Ranije dodijeljeni prostor u potkrovlju
● ZADNJI KOMENTARI
-
Vrijeme za podnošenje računa
06.10.2024 10:19Da se birači ne naljutePriča se i da su objave građanima o kaznama za parkiranje u centru grada prikazane kao "pogreške operatera tijekom testnog rada novog sustava video nadzora i naplate kazni za nepropisno parkiranje" da se ne ljuti buduće birače. -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
06.10.2024 09:42Psihopatologija hrvatskog društvaJedan od savjetnika, Jurić, na jednom od desničarskih portala je postavio psihopatološku dijagnozu društva. “U Hrvatskoj četiri posto populacije boluje od psihopatije, dok je ta brojka među hrvatskim političarima znatno veća. telegram.hr/.../... -
Vrijeme za podnošenje računa
06.10.2024 08:51Predizborne aktivnostiPriča se da gradonačelnica osobno naziva Lošinjane koji su se na nešto bez uspjeha žalili ili nešto tražili od gradske uprave. Želi ih prije početka predizbornih aktivnosti uvjeriti kako misli na njih. Navodno da takvih predmeta koji su završili u ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
06.10.2024 07:00Ošli i Rvati na kvasinuPrva je subota u mjesecu, pa su se sad već tradicionalno na Peristilu, pred katedralom svetog Duje okupili katolički muškarci koji mole klečeći. Riječ je o skupini Wojownicy Maryi iz Splita (Marijini ratnici), koji su došli na Peristil moliti sa ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
05.10.2024 21:27Cijena ljubavi za domovinuZaslužio je novinar sve što ga je snašlo. Napisao je: Četiri savjetnika uzeo je ministar demografije i useljeništva Ivan Šipić i nijedan od njih ne radi pro bono, džabe, iz ljubavi za jedinu i vječnu hrvatsku domovinu. Hiljadu i sto eura svaki će ... -
Vrijeme za podnošenje računa
05.10.2024 20:41Dan starijih osoba na CresuZa razliku od Grada za tebe na prvom od tisuću otoka, na Cresu se obilježilo taj dan. Ali tamo nisu obećavali besplatno dopunsko svim umirovljenicima. otoci.net/.../... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
05.10.2024 18:39Komunistički gojenciMožda su žene shvatile da je u državi kojoj birači samoubilački nameću vlast pod vodstvom HDZ-a neodgovorno rađati djecu. Izbor vjeroučitelja za ministra demografije pokazuje da je Plenkoviću i njegovom HDZ-u bitno jedino ostati na vlasti. A čovjek ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
05.10.2024 13:25...Žene su svoje o demografiji rekle - izumiremo. Kad pogledaš u svijetu, koji narodi imaju priraštaj iznad nule, dakle više rođenih nego umrlih, što im je zajedničko? -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
05.10.2024 12:50Demografija je muški posaoA sva četiri savjetnika - muškarci. Demografija je muškarački pothvat u kojem žene nemaju što za reći. -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
05.10.2024 12:45Tuljanovo patološko samoljubljeA koga briga kakvim ti samoga sebe smatraš? Tvoje mišljenje o samome sebi je irelevantno. Temelji se na patološkom sebeljublju bez imalo objektivnosti.G omilanjem "prijeva" u izričaju da ne želiš društvo "podlih prljavih starih lažova" starost si ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
05.10.2024 11:25GlupizamNe znam puno ni o horoskopu ni astrologiji pa se zato ne smatram manje obrazovanim. Te tvoje buzzwords mi ništa ne znače kao što mi ne znači ni edukacija o majanskom horoskopu. Prijev "stari" se odnosio na činjenicu da se radi o starom čovjeku, nazivati ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
05.10.2024 09:39Educirajmo tuljanaMožda ne zna ni za pojam ageizam pa zato pljuje i po starim lažovima svrstanim među podle, prljave. Pa ako ne zna kamo se ovim pridjevom svrstao da ga prosvijetlimo: Nije li tužna činjenica da starenjem svi postajemo bolesni, nesposobni, usamljeni ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
04.10.2024 15:24Anemični puca od bijesaRatoborni premijer kojem je mama sredila da izbjegne vojnu obuku bjesni na predsjednika države. Telegram piše: Plenković vrijeđa medije i traži da novinari napadaju Milanovića: 'Moraš biti debil da to napišeš!' telegram.hr/.../... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
04.10.2024 08:20HDZ-ova operacija Ostavke kriminalacaNaravno da se protivi. Nije novost da HDZ obiluje ljudima koji državne funkcije doživljavaju kao dozvolu za grabež i kriminal. Vladajuća je partija u pokušaju kontrole štete sada posegnula za novom, dosad još neviđenom manipulacijom – ostavkom uoči ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
03.10.2024 21:04IznenađenjeLaura Kövesi želi hitnu izmjenu pravila prema kojima i Turudić može EPPO-u oduzeti istrage. Stranka osuđena za korupciju na vlast se tome jako protivi. Kakvo iznenađenje! telegram.hr/.../... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
03.10.2024 19:18.......Jasno je samo što je ministar rekao. O tome što je možda želio reći možemo samo nagađati. -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
03.10.2024 18:02...Jasno je da je ministar želio reći da je dijete važnije od magarca, pa nema smisla da se za magarca daje više. Također, zašto i kome poticati magarce ako naš narod nestane. Iz nekog razloga komentatori s ovog portala najviše se unezvjere i povampire upravo ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
03.10.2024 17:22Zemlja magaracaŽene, rađajte da bi Hrvatska imala dovoljno čuvara magaraca! -
Vrijeme za podnošenje računa
03.10.2024 16:29Cres, grad prijatelj djeceAli zato je otok tik do "prvog od tisuću otoka" osvojio titulu grada prijatelja djece. To je otok Cres koji za svojih 200 učenika u osnovnoj školi osigurava, kako se navodi, vrhunke uvjete i opremu. -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
03.10.2024 14:24Jadni smo ali ponosni na VladuMinistar demografije: 'Ako dajemo 311 eura poticaja za magare, 309 majkama za dijete je premalo. Tko će nam za par godina čuvati to magare?' Ministar je briljirao na presici telegram.hr/.../... -
Vrijeme za podnošenje računa
03.10.2024 10:41"Najbolji EU projekti i gradovi"Na FB stranici Grada Povodom Svjetskog dana turizma i kraja sezone je objavljeno da su Grad Mali Lošinj i Turistička zajednica uručili nagrade i priznanja djelatnicima koji su svojim predanim radom doprinijeli razvoju turizma u destinaciji. Popraćeno ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
03.10.2024 09:22.....Ne bih, metiljava živino. -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
02.10.2024 19:47...Mišu mali, što misliš o pismenosti g. Banića, bi li ponovio što si bio napisao? -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
02.10.2024 18:32Zemljo otvori seNova nevjerojatna kazna naših sudova: u Hrvatskoj je bolje maznuti 7,2 milijuna eura nego 10 deka salame Skoro da bih se kladila da ovakve politike sumanutih 'nagodbi' sudova s optuženicima za teška kaznena djela nećemo naći nigdje drugdje telegram.hr/.../... -
Vrijeme za podnošenje računa
02.10.2024 13:46Kako je prošao Mađunarodni dan starijih osobaMađunarodni dan starijih osoba bio i prošao. U Zagrebu su prosvjedovali pod parolom "Samo budale misle da se u Hrvatskoj može od mirovine živjeti!". Gradonačelnica Grada za tebe je taj dan na službenom fejsu obilježila vijestima o sastanku s temom ... -
Vrijeme za podnošenje računa
02.10.2024 13:32Maltretiranje i trolanjeLošeg đaka učiteljeva kritika maltretira, a kad odraste pa brlja po internetu kritiku zovu trolanjem. -
Vrijeme za podnošenje računa
02.10.2024 13:22PrekiniOvo nisam ja napisao! -
Vrijeme za podnošenje računa
02.10.2024 13:01Osveta hranitelja tuljanaOvo je naravno natrkeljao hranitelj tuljana pod tuđim nickom. Prepisao je već ranije vjerojatno posprdno napisano "Mi školovani ljudi, kad nađemo grešku nekog nepismenog komentatora, ostatak smatramo nevažnim i ne želimo uopće čitati. Možete se ljutiti ... -
Vrijeme za podnošenje računa
02.10.2024 09:39""bezmudi" hm ili "Bezmudi" komentator?Jasno je samo da nisi stigao hrabrosti da se predstaviš! I to imenom i prezimenom. Dakle, još jedan "bezmudi" komentator! Moje kompetencije su objavljene na mojoj stranici, pa te molim pogledaj! Ja tvoje ne mogu pogledati, jer se skrivaš. Dakle, kad si ... -
Vrijeme za podnošenje računa
02.10.2024 09:36dežurni rektalni higijeničarAutor je zaista počinio niz pravopisnih prekršaja, ali uz primjer građanske hrabrosti nudi i sadržaj ne mareći za pravopisnu ambalažu. Upadljiv je i totalni nedostatak pretencioznosti u njegovom izražavanju. Ne pravi se važan. Nije razmetljiv. Nije ...
ZADNJI KOMENTARI (desno)
-
Vrijeme za podnošenje računa
06.10.2024 10:19Da se birači ne naljutePriča se i da su objave građanima o kaznama za parkiranje u centru grada prikazane kao ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
06.10.2024 09:42Psihopatologija hrvatskog društvaJedan od savjetnika, Jurić, na jednom od desničarskih portala je postavio psihopatološku dijagnozu ... -
Vrijeme za podnošenje računa
06.10.2024 08:51Predizborne aktivnostiPriča se da gradonačelnica osobno naziva Lošinjane koji su se na nešto bez uspjeha žalili ili ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
06.10.2024 07:00Ošli i Rvati na kvasinuPrva je subota u mjesecu, pa su se sad već tradicionalno na Peristilu, pred katedralom ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
05.10.2024 21:27Cijena ljubavi za domovinuZaslužio je novinar sve što ga je snašlo. Napisao je: Četiri savjetnika uzeo je ministar ... -
Vrijeme za podnošenje računa
05.10.2024 20:41Dan starijih osoba na CresuZa razliku od Grada za tebe na prvom od tisuću otoka, na Cresu se obilježilo taj dan. -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
05.10.2024 18:39Komunistički gojenciMožda su žene shvatile da je u državi kojoj birači samoubilački nameću vlast pod vodstvom HDZ-a ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
05.10.2024 13:25...Žene su svoje o demografiji rekle - izumiremo. Kad pogledaš u svijetu, koji narodi imaju ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
05.10.2024 12:50Demografija je muški posaoA sva četiri savjetnika - muškarci. Demografija je muškarački pothvat u kojem žene nemaju što ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
05.10.2024 12:45Tuljanovo patološko samoljubljeA koga briga kakvim ti samoga sebe smatraš? Tvoje mišljenje o samome sebi je irelevantno. Temelji ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
05.10.2024 11:25GlupizamNe znam puno ni o horoskopu ni astrologiji pa se zato ne smatram manje obrazovanim. Te tvoje ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
05.10.2024 09:39Educirajmo tuljanaMožda ne zna ni za pojam ageizam pa zato pljuje i po starim lažovima svrstanim među podle ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
04.10.2024 15:24Anemični puca od bijesaRatoborni premijer kojem je mama sredila da izbjegne vojnu obuku bjesni na predsjednika ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
04.10.2024 08:20HDZ-ova operacija Ostavke kriminalacaNaravno da se protivi. Nije novost da HDZ obiluje ljudima koji državne funkcije doživljavaju ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
03.10.2024 21:04IznenađenjeLaura Kövesi želi hitnu izmjenu pravila prema kojima i Turudić može EPPO-u oduzeti istrage. -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
03.10.2024 19:18.......Jasno je samo što je ministar rekao. O tome što je možda želio reći možemo samo nagađati. -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
03.10.2024 18:02...Jasno je da je ministar želio reći da je dijete važnije od magarca, pa nema smisla da se ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
03.10.2024 17:22Zemlja magaracaŽene, rađajte da bi Hrvatska imala dovoljno čuvara magaraca! -
Vrijeme za podnošenje računa
03.10.2024 16:29Cres, grad prijatelj djeceAli zato je otok tik do "prvog od tisuću otoka" osvojio titulu grada prijatelja djece. To je ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
03.10.2024 14:24Jadni smo ali ponosni na VladuMinistar demografije: 'Ako dajemo 311 eura poticaja za magare, 309 majkama za dijete je ... -
Vrijeme za podnošenje računa
03.10.2024 10:41"Najbolji EU projekti i gradovi"Na FB stranici Grada Povodom Svjetskog dana turizma i kraja sezone je objavljeno da su Grad ... -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
03.10.2024 09:22.....Ne bih, metiljava živino. -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
02.10.2024 19:47...Mišu mali, što misliš o pismenosti g. Banića, bi li ponovio što si bio napisao? -
Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ
02.10.2024 18:32Zemljo otvori seNova nevjerojatna kazna naših sudova: u Hrvatskoj je bolje maznuti 7,2 milijuna eura nego 10 ... -
Vrijeme za podnošenje računa
02.10.2024 13:46Kako je prošao Mađunarodni dan starijih osobaMađunarodni dan starijih osoba bio i prošao. U Zagrebu su prosvjedovali pod parolom ... -
Vrijeme za podnošenje računa
02.10.2024 13:32Maltretiranje i trolanjeLošeg đaka učiteljeva kritika maltretira, a kad odraste pa brlja po internetu kritiku zovu ... -
Vrijeme za podnošenje računa
02.10.2024 13:22PrekiniOvo nisam ja napisao! -
Vrijeme za podnošenje računa
02.10.2024 13:01Osveta hranitelja tuljanaOvo je naravno natrkeljao hranitelj tuljana pod tuđim nickom. Prepisao je već ranije ... -
Vrijeme za podnošenje računa
02.10.2024 09:39""bezmudi" hm ili "Bezmudi" komentator?Jasno je samo da nisi stigao hrabrosti da se predstaviš! I to imenom i prezimenom. Dakle, još ... -
Vrijeme za podnošenje računa
02.10.2024 09:36dežurni rektalni higijeničarAutor je zaista počinio niz pravopisnih prekršaja, ali uz primjer građanske hrabrosti nudi ...
Komentari:
I dosta je bilo ružnih i uvredljivih riječi u komentarima ovih dana. Nečiji osobni animozitet prema štrajkaču ne može biti opravdanje za vrijeðanje na račun nečijeg izgleda. Ili je izgled najvažnija vrlina u ovom gradu, sve u stilu "mršav-lijep-do bar"? Zvuči mi kao nekakav neo-naci stav o "nadrasi"... Očito oni koji pišu takve komentare namjerno idu na "niske strasti", a to je zaista jako nisko, daleko "ispod pojasa". O stručnim znanjima ne bih, ona su još prezrenija "vrlina".
U uljuðenom gradu ne bi ni došlo do ovako incidentne situacije.
Zadnja 4 pismena uratka na portalu su na istu temu! A da se razmisli o promjeni naziva portala!?
Fenomenalna ideja- u knjižnicu u prošireni dio uvesti dio za hranu pa neka bude knjižnica-zalog ajnica. Ogromna sredstva koja su se izdvajala za astronomiju neka se zbog nezahvalnosti i pohlepe više ne izdvajaju za to nego za gastronomiju (samo jedno slovo razlike, fatalno G), a mogli bi zaposliti i zgodne hostese- ono doðeš u knjižnicu, a hostesa kaže "mogu li Vam nešto preporučit za čitanje?a za pojest?razumije m se u oboje"...
Nije li provokacija čovjeku koji se zove GARI predlagati iseljenje šahovskog kluba?
Bolje se na sljedećim parlamentarnim izborima angažiraj i pomogni da se ti lopovi maknu.
Citat:Ni ja ne vidim što Dorian ovim demantira, ali me zanima tko je u svezi ovoga luði i gluplji: Grad koji je Dorianu dao dozvolu da reže, ruši, buši, razbija armirani beton ili Dorian koji je kao nestručnjak sve to radio. I još se time hvali kao velikom zaslugom.
I mnogi su se komentatori zaletjeli. Komentiranje izgleda Dorijana i ostale uvrede upućene i njemu i gradonačelniku nisu nikakav doprinos. I na kraju treba misliti na human način o Dorijanu kao osobi koja štajka glaðu. Ako se toliko izgubi osjećaj za realnost da se ide na takvu autodestrukciju , treba razmišljati o liječničkoj pomoći.
Molim vas da razmislite o prestanku komentiranja koje ne potiče konstruktivno rješavanje nastale situacije. Treba smiriti loptu i omogućiti svima da se stvori situacija iz koje je moguće izaći bez većih šteta za osobne inegritete.
Citat:S jedne strane je Dorijan koji je stupio u štrajk glaðu iz sebičnih razloga i bezobzirno zahtijeva da se udovolji njegovim apetitima pa bilo to i na račun drugih. Činjenica da je sam vrh gradske vlasti (gradonačelnik, dogradonačelnic a, predsjednik gradskog vijeća i jedna pročelnica) održala konferenciju za tisak zbog njegova štrajka - umjesto da je na pressicu poslala jednog od komunalnih redara - a na kojoj su svi govorili nadugačko objašnjavajući i opravdavajući se, uvjerila je Dorijana da ima posla sa slabićima ustrašenim njegovim medijskim manipulacijama i prijetnjama njegove bake ustankom umirovljenika protiv gradske vlasti.
U toj situaciji konstruktivno rješavanje nastale situacije je nemoguće, ako pod konstruktivnim smatramo razumno rješenje da Dorijan prihvati ono što mu je ponuðeno u granicama mogućnosti, te da se pri tome ne oštete Šahovski klub i DND ili bilo tko drugi. Dorijan je osjetio slabost i kukavičluk druge strane i neće popustiti.
O tome svjedoči i današnja vijest u Novom listu o neuspjelim pregovorima s Dorijanovom fotografijom u pobjedničkoj, napoleonskoj pozi. Pa kako se i ne bi osjećao pobjednikom kad je za vrijeme sastanka njegova baka sjedila pred vratima.
S teroristima se ne pregovara. Njima se šalje ekipa za deložaciju. To je jedino konstruktivno rješenje. Nisam birao vlast da me ona svojim kukavičlukom, oportunizmom i politikantskim kalkulacijama čini taocem jedne samožive, egoistične, bezobzirne i beskrupulozne osobe.
Gadi mi se sve to .U ovom gradu ima puno važnijih problema od dorijana i astronomskog društva, nisam htio reagirati ali jednostavno ne mogu trpiti toliku famu i pažnju koja se posvećuje ovoj temi. U druge udruge su prihvatile prostorije koje su dobili, bile adekvatne ili ne pa su ih prilagodili svojoj potrebi ali sveti dorijan mora dobiti što hoće
sram te bilo!!!!!
Klikom na donji link možete vidjeti kopiju tog dokumenta:
Ugovor (img143.imageshack.us/img143/9047/ugovor.jpg)
Zbog svoga sebičnog interesa ovaj čovjek nanosi štetu svima nama, jer je cijeli medijski prostor zagadio svojim lažima. Prenosim s Astroforuma, foruma za astronome:
Politička sramota u Malom Lošinju izazvala štrajk glaðu!
Političari u Malom Lošinju natjerali znanstvenika na štrajk glaðu u nastojanju da im se odupre i spasi položaj znanosti u tom gradu...
Sramota za gradsku upravu grada Malog Lošinja! Sramota za cijelu Hrvatsku koja je odustala od parole "Hrvatska-zemlj a znanja"!
Ovdje se ne radi o sramoti već o teroru nad znanosti .
Priključit ću se peticiji , meðutim neka ovi teroristi mole boga šta nisam bliže gori .
Divlja stoka jedna, bezobrazna.Odaz ovite se ljudi u šta večem broju.
Čuo sam se s Dorianom, ovih dana ćete sve saznati putem medija što se sve tamo dogaðalo, uglavnom problem se vuče godinama, a sada bi političari to htjeli uoči izbora prelomiti preko leða astronoma, a da prstom nisu mrdnuli sve ove godine da barem pokušaju nešto riješiti. Znate i sami u svojim sredinama kakvi su političari i koliko ih je uopće briga za znanost, astronomiju ili na kraju krajeva za običnog malog čovjeka kojemu se obraćaju samo kad treba izaći na izbore. U ovome slučaju su procijenili da će im to proći tako, ispod stola i preko noći. No, očito su se gadno preračunali. Sutra će i ostali mediji pisati o tome, a vijest je prešla granice Hrvatske pa će biti zanimljivo pratiti što će se u ovome slučaju dogaðati. Riječ je o direktnom uplivu politike u gušenje znanosti, konkretno astronomije na Malom Lošinju i tu moramo pokazati jedinstvo i dignuti svoj glas jer u protivnom će im to i uspjeti. Do sada su informacije o tome objavljene ovdje:
Pitao sam Doriana treba li mu što i možemo li mu kako još pomoći, rekao je da za sada ništa ne treba i da čeka da mu se jave oni iz Grada. Koliko čitam po ovim vijestima, oni su izjavili maltene kako je kod njih sve divno i bajno, no Dorian mi je rekao nešto sasvim drugo. Nije se bez veze odlučio na ovaj potez očajnika jer s njima je godinama u suradnji i učinili su sve da ih istjeraju i još neke gadosti koje nisu za javnost pa o tome ne bih ovdje.
Za proširenje knjižnice? To bi bilo otprilike kao živom čovjeku izvaditi srce i tako spasiti život drugom čovjeku.
Ovo je nemoguce kako i koliko se vrši teror nad znanošću u Hrvatskoj. Neka se sazna i u Sjedinjenim državama, ljudi će ostat tamo zgroženi budući da je Amerika zemlja astronomskih klubova i ATM-a. Prokletnici gramzivi. Nemaju smisla ni zasto osim za svoj dzep kojeg pune preko leða onih koji radom i mukom stvaraju! Sramota!
Danijel je rekao da su se tu dogadjale i neke opakije gadarije od strane grada tijekom perioda od pocetka koristenja prostorija pa do danas. Poznavajuci Dorijana osobno, ne vjerujem da ovaj strajk gladju nije izazvan necim stvarno jako gadnim politickim igricama.
Ovdje je očito to da je Cappelli odlučio uništiti ne samo Doriana jer mu je on stao na put, nego je odlučio napraviti baš to što je Dorian i napisao - ugasiti astronomsko društvo i zajednicu tehničke kulture. Prljavog veša ima izgleda na obje strane (a gdje ga nema) no ovdje je riječ o tome da je vlast na Malom Lošinju odlučila protjerati još ono malo dobroga što je preostalo. Nakon toga, sve će otići u zaborav. Baš kao i u Pitomači.
Mišljenja sam da ne treba šutjeti i sagnuti glavu, treba Dorianu dati svu podršku da se izbori za astronomsko društvo na Malom Lošinju jer su Cappelli i njegova ekipa očito uspjeli rastjerati sve druge i Dorian mu je sada zadnji kamen kojega nije uspio pomaknuti. Na kraju krajeva, uspije li mu to, svi mi koji se bavimo astronomijom ćemo biti na gubitku. O astronomiji u Malom Lošinju će se tada pričati samo u prošlom svršenom vremenu. Da se to dogaða bilo kome od nas, bez obzira o kome je riječ i bez obzira tko je kakav, nitko nije idealan, dao bih mu svu podršku, iz razloga što se ne slažem da se uništava jedna lijepa tradicija koja ima svoju astronomsku povijest, iz razloga što je ovdje riječ o gramzivosti političara koji ništa nisu napravili da spase i održe tu tradiciju, već naprotiv... Može Cappelli pričati što hoće, ali svi vide što je tu na stvari. Imali su vremena riješiti taj problem da su htjeli, ali nisu. Sada idu batinom i po kratkom postupku. Normalno je bilo za očekivati da će im se netko suprotstaviti. Ili možda to i nije normalno?? Vidio sam to puno puta oko sebe. Jedno pričaju, drugo rade. Da više ne duljim, treba sada preći preko toga jesmo li u dobrim odnosima s Dorianom ili nismo, ma zbog bilo čega, i pomoći Dorianu jer alternativa nam je takva da astronomije više neće biti na Malom Lošinju!!! Da li nam je to zbilja u interesu?
Jasno je da se znalo za projekt proširenja knjižnice, ali je problematično to što ako Grad zna već mjesecima kada će početi radovi zašto onda ne obavijesti ljude na vrijeme nego 5 minuta prije početka radova i to sa ponudama uzmi ili ostavi, na početku školske godine i u vrijeme pisanja planova i programa za iduću godinu?!
Gubitak prostora ne znači kraj rada udruge, ali definitivno znači kraj rada astronomske sekcije nakon punih 25 godina.
Ja tebe ne razumijem u potpunosti Milane jer je situacija takva da smo sami sve uredili i napravili kako bi Grad i njegovi graðani imali odreðenu ponudu. Mali Lošinj nije Rijeka da imaš na raspolaganju baš puno sadraža, a obzirom da Grad i njegove javne ustanove ne mare za neke potrebe mi smo se uvijek trudili popuniti tu prazninu.
Dragi kolege i prijatelji,
Ne znam koliko ste u toku, ali na Malom Lošinju je došlo do problema oko prostorija AD "Leo Brenner" koje grad želi oduzeti društvu a izgleda da ne želi dati nikakav drugi prostor. Dorian se zabarikadirao u prostorije i počeo štrajk glaðu, što je zaista nečuveno u povijesti naše astronomije. Upravo sam u ime HASa i svoje osobno poslao apel od nekoliko rečenica gradonačelniku i tajniku grada, no čini mi se da tu iza brda ima još jako mnogo toga. Ako želite podržati Doriana, molim vas da i vi pošaljete rečenicu ili dvije na adresu gradonačelnika i gradske uprave:
gradonacelnik
tajnik
Ja ću se nadovezati sa slijedećim:
- tko ima udrugu, neka im šalje dopis sa prosvjedom (uredno potpisan i pečatiran) na fax 051/232-307, a kopiju dopisa neka šalje medijima i pučkom pravobranitelju uz zahtjev za zaštitu od strane pučkog pravobraniteljstva
- oni koji žele i privatno reći što misle, šaljite im na mailove, a kopije isto šaljite medijima i pučkom pravobranitelju uz zahtjev za zaštitu od strane pučkog pravobraniteljstva
- oni koji žele neka prijavljuju situaciju Hrvatskom helskinškom odboru i Transparency Internationalu (TI ima čak i web formu za prijavu korupcije, državnog maltretiranja, ...)
- kopije dopisa možete slati i na ured Primorsko-goran ske županije na ured.zupanije
Ova će se situacija riješiti samo ako se pomaknu institucije na višim razinama jer ovi kod mene misle da su lokalni šerifi kojima nitko ništa ne može (gradonačelnik Gari Cappelli možda uskoro promjeni ime u Gari Cooper).
Star Party potpore na Lošinju bi bila super ideja.
Baš sam o meðunarodnom okupljanju na lošinju pričao sa Draganom iz Srpskog saveza i to bi trebalo napraviti.
Zaključili smo da bi trebalo napraviti postrojavanje teleskopa preko cijele rive gradonačelniku ispod prozora.
Ma tko to ima pravo ovako naprasito priječiti pristup znanosti djeci jeli iko se pita kako je njima koji su se vezali za astronomske aktivnosti? Potreba knjižnice ukida se druga znanstvena potreba u prirodnim znanostima. Apsurdno , pa to je kao da ukidate osnovnu školu, da bi na njeno mjesto otvorili gimnaziju.
... i tako dalje. Istina, ima i razumnih komentara sudionika koji su uočili Dorijanove nedosljednosti i protivrječnosti pa mu postavljaju neugodna pitanja.
Ako nekoga zanimaju svi Dorijanovi marifetluci, podvale i laži te što je time izazvao, može naći OVDJE (zvjezdarnica.com/.../...)
Ima čak 25 stranica komentara.
Vidi ZAUZETO HRVAT (volim-losinj.org/.../...)
Citat: igasparic - Danas u 09:14:17
Na "stranici na kojoj se sastaju Lošinjani" (radi se o ovoj stranici) i u komentarima uglavnom "probija" poznati hrvatski jal i zlonamjernost prema bližnjemu (pojedincu ili udruzi).
Moj odgovor:
Ta stranica u tom pogledu nije ni bolja ni lošija od drugih stranica. Isto vrijedi i za ovaj forum. Pročitao sam sve postove i mogu zaključiti da postoje dvije skupine komentatora. Oni koji bezrezervno vjeruju svemu što Dorijan priča i oni koji su uočili njegove nedosljednosti, proturječja, demagošku retoriku i prikrivenu bahatost. Da nije bilo ljudi ove druge vrste još i danas bismo vjerovali da se Sunce okreće oko Zemlje.
Čudan smisao za demokratičnos kod tih ljubitelja astronomije kad došuštaju da Dorijan cenzurira njihov forum
- ", želim ti se zahvaliti na podršci, ali te i upozoriti da naš gradonačelnik voli puno pričati i iznositi neistine ili poluistine radi obmanjivanja javnosti pomoću čega je i mene obmanuo nekoliko puta, ali naučio sam lekciju i dobro pazim što radi i govori."
-"...a ja trenutno smetam odreðenim ljudima iz gradske organizacije HDZ-a u Lošinju pa i samom gradonačelniku"
-...nakon dva dana razmišljanja, odlučio sam da mi nema druge nego braniti ono što smo gradili zadnjih 10 godina vlastitim životom ako treba i odlučio se zaključati u prostorije i štrajkati glaðu"
-"Evo, na kraju samo da konstatiram, ovo što se radi je dijelom uvijetovano i činjenicom da su mi ovi isti ljudi iz Grada prije 2 godine dali otkaz iz političkih razloga i da sam s njima u radnom sporu već dvije godine, a vrlo je vjerojatno da će taj spor izgubiti pa pronalaze druge načine da me pregaze. Ovo što se dogaða nije jedini postupak prema meni u protekle dvije godine u kojem koriste svoje ovlasti kako bi me doslovno progonili."
Da bi postao Ivan Pernar, Dorijan B. gradonačelnika gleda s visoka, jer zaboga on je veličina koja smeta i HDZ-u i vlasti koja ga želi pregaziti. Nakon takvih bahatih nastupa, gotovo je ostvaren cilj. Da bi Dorian B. postao Ivan Pernar potrebno je samo još televizia i gostovanje kod Stankovića u Nedjeljom u 2.
Ja sam takoðer Nitko i ništa u ovom gradu ali nisam politički plaćenik koji ima zadatak napadati Doriana kako on na istom forum objašnjava mišljenja koja mu ne idu u prilog a sebi time naravno daje važnost. Ja samo ne mogu podnijeti samoproglašene, umišljene i lažne veličine. Sory Dorian, pročitani si manipulator i nečeš biti Ivan Pernar.
"I da ponovim, NA OVOME FORUMU NEMA DEMOKRACIJE JER TAKVI DEMOKRACIJU REDOVITO ZLOPORABLJUJU!! ! Nekakvoga reda mora biti i moj je posao da ga omogućim svima onima koji se ovdje druže i borave. Oni koji dolaze provocirati, slobodno neka si traže drugo mjesto, tu nisu dobrodošli niti će ikada i biti. Nadam se da sam bio jasan!" Ne znam zašto ali to me podsjeća na Hitlera.
I to na forumu u kome su bile rasprave o političkoj podlozi slučaja Doriana B. jer on to tako i prikazao. To nisu astronomi to su nacionalsocijalisti.
Više neću ni svoj horoskop gledati.
Jagodinac : "Par stručnih sugestija: ne bi bilo loše da uzimaš neki prašak za nadoknadu elektrolita, faliće ti joni posle tolikog štrajka. Ne znam kako se to zove kod Plive ali sigurno postoji. Druga sugestija bi bila da se uskoro krene sa intravenskom glukozom - ulaziš lagano u period sa velikim energetskim deficitom. To što nemaš zdravstveno nije prepreka da zahtevaš" pregled: ovakva stanja spadaju u hitna stanja u medicini."
Drugi pajdaš "Baš dobro da si dobro!"
mislim da je ovime samo pala popularnost (ionako ne pretjerano popularnog) astronomskog društva u malom lošinju. i da će se na kraju on pokunjiti i uzeti šta mu se da. a ljudi će možda više razmisliti o tome kome povjeravaju svoju djecu.
ne kažem da ne bi trebalo biti sadržaja u našem gradu, ali treba razumijeti prioritete. knjižnica sa hrpetinom članova ipak ima prednost.
Što se komunikacije u medijima tiče, vjerujem da su se mnogi, koji su s medijima imali posla, na svojoj koži uvjerili da tu ima puno "pokvarenog telefona", izdvajanja iz konteksta, pristranosti, direktiva, lažnog predstavljanja i podmetanja, itd. Kako u takvom kaosu doprijeti do istine? Zato većina ljudi više niti ne prati medije, već živi svoj život, uvjerena da i tako ništa ne može promijeniti. Šutljiva većina. Ona koja glasa kada se to od nje traži ili joj se niti to ne da. Ima ljudi koji žele nešto promijeniti i već time smetaju mnogima, mnogi ih automatski proglašavaju bučnima, bahatima, pseudo-ovo i pseudo-ono. Ti ljudi iznose i brane svoje stavove pod svojim imenom i prezimenom, to je njihov rizik. Zbog toga mogu ostati bez posla, navući opći prezir okoline na sebe i "zakonom rulje" biti linčovani, baš kao u kaubojskim filmovima - na prvo stablo. Ne radi se ovdje o šupi u koju treba utrpati svu onu opremu koja bi zakrčila učionicu, to je najmanji problem. Radi se od dugogodišnjoj praksi Grada da rad udruga tek "trpi kao nužno zlo", jer mora (po zakonu) i tek prigodno ih se sjeti kada se ide u predizbornu kampanju. A sve te lošinjske udruge vode entuzijasti - nitko ne bi izdržao besplatno bilo što voditi da nema entuzijazam, tj. oduševljenost. Mnogi rade u neadekvatnim uvjetima, svatko se bori na svoj način. Kada bi postojao suvisli plan raspolaganja gradskim prostorima i kada bi se rad udruga zaista pratio u meðusobnoj suradnji, do ovakvih situacija ne bi ni dolazilo. Sve udruge koje rade dulji niz godina imale bi svoj adekvatan i stalan prostor, neophodan za normalan i kontinuirani rad, a mi bi živjeli u Najboljem od sviju svjetova, kako kaže Optimist. Sve što treba je - sjesti i porazgovarati da bi se našlo zadovoljavajuću kompromisno rješenje. Možda će gradonačelnik dobiti pokoji glas ako se pokaže čovjekom od kompromisa, a ne od "medijskog rata"?
Citat:Ima veze utoliko što je vrtić pretrpan, ali ni ravnateljica ni roditelji ne stupaju u štrajk glaðu kako bi iznudili veći prostor, pa makar i na račun drugih ustanova i udruga. Premda po tridesetero djece boravi po 8 sati u prostoru manjem nego što ih ima Astronomsko društvo za nekih 4-5 korisnika nekoliko sati dnevno, a ni to baš svakog dana.
Citat:Za mnoge je čitanje i dalje u modi. Štoviše, to im je nasušna potreba. A važniji je interes onih kojima je čitanje nasušna potreba od interesa onih koji se povode za modom. Postavlja se pitanje je li bavljenje astronomijom toliko u modi da bi zbog povoðenja za modom možda desetak pojedinaca trebalo srezati potrebe više od tisuću osoba.
Citat:Da, to su uvidjeli svi koji su posjetili Astro forum (zvjezdarnica.com/.../...) na kojem je dopuštena rasprava samo niz dlaku Dorijanove berzije istine. Meni je zbog ukazivanja na drugu stranu njegove priče zauvijek zabranjen pristup, a svim sudionicima je administrator pod imenom Danijel uputio prijeteću poruku NA OVOME FORUMU NEMA DEMOKRACIJE JER TAKVI DEMOKRACIJU REDOVITO ZLOPORABLJUJU!!! . Pažljiv čitatelj s rudimentarnim smislom za logiku će odmah shvatiti da je sama rečenica nesuvisla, a svatko tko ima nešto političke kulture zapitat će se što je to zloporaba demokracije. Razlozi koji su Danijela naveli da ušutka moju malenkost pokazuju da pod zloporabom demokracije on smatra korištenje demokracije za svoje interese, a ne za njegove (Dorijanove). Moj je interes istina, Dorijanov je interes iznuðivanje prostora, pa makar i na štetu drugih.
Citat:Dakako, treba sjesti i porazgovarati da bi se našlo kompromisno rješenje, a ne objaviti štrajk glaðu i krenuti u medijsku kampanju širenja laži i poluistina tražeći potporu iz Srbije argumentom "HDZ natjerao znanstvenika na štrajk glaðu u nastojanju da im se odupre i spasi položaj znanosti u tom gradu", a iz Hrvatske argumentom da HDZ progoni Hrvate i kršćane jer prostore daje Srbima i Bugarima. Štrajk glaðu sasvim sigurno nije put ishoðenja kompromisnog rješenja. To je pokušaj iznude koji se od prijetnje da ćeš ubiti nekoga ako ti ne da novčanik, razlikuje samo po tome što prijetiš da ćeš ubiti samoga sebe. Štrajk glaðu je tek varijanta razbojničke ponude za "kompromis" koja glasi PARE ILI ŽIVOT.
Sramota je da se u javnost plasiraju dezinformacije da smo željeli nekog izbacivati iz prostora. Dali smo konstruktivni prijedlog o kojem se nije željelo uopće razgovarati. Društvo naša djeca i Šahovski klub isto rade u neadekvatnim prostorima i bilo bi pošteno da im Grad naðe bolje prostorije.
Gradonačelnik i Grad već danima sprečavaju početak našeg seljenja čistim inatom.
Citat:A zašto tu "dezinformaciju " nisi demantirao u svom tzv. demantu gradonačelnikov ih tvrdnji na radiju Jadranka? Čisto sumnjam da ti je ta tvrdnja promakla.
Imam pitanje za to, ali da odgovoriš bez izmotavanja. Tko su to MI u citiranoj rečenici? Jesu li to članovi Upravnog odbora društva Irena Dlaka i Hajdi Stepančić? Pa ako jesu pitam te da li su oni donijeli i odluku da ćeš ići u štrajk glaðu ili si to učinio na svoju ruku bez da si ih konzultirao?
A ti si čekao početak školske godine da kreneš u štrajk glaðu i onemogućiš rad Astro duštva. A šta ti treba za pisanje laptopa osim računala. Sigurno imaš laptop, pa projekte možeš pisati i pred Stopom
Citat:A kojim riječima opisati tvoj suludi štrajk glaðu, ako ne čistim inatom?
Već sam te pitao tko su to mi, ali od tebe glasa čuti nije. Je li to možda ono "mi" kako kraljevi pišu na poveljama, pa to znači "Mi, Dorian Božičevič, predsjednik ovoga i onoga, tajnik toga i toga, milošću Božjom ..." itd.?
Citat:
Ova me baš tema ne zanima previše, ali štrajk glaðu nije mala stvar, pa sam se zamislio kolika treba biti količina nepravde da se započne nečim takvim. Netko je ovdje stavio link na forum astronoma, pa sam kliknuo. I zaprepastio se. Astronomska zajednica vodi raspravu o nečemu o čemu nema pojma, a usmjerava ih netko tko se samoproglasio voditeljem te zajednice. Jedna od stvari koja mi je zapela za oko je rasprava o zgradi zvjezdarnice Manora na način da vjeruju da je taj prostor oduzet Astronomskom društvu. To je zgrada koja je u privatnom vlasništvu. Privatno je vlasništvo prema ustavu nepovredivo i nitko ne može ulaziti u njega (osim u posebnim slučajevima, a ovaj to nije). Da bi Grad Mali Lošinj, dakle, vratio zgradu u vlasništvo, trebao bi sadašnjim vlasnicima ponuditi nešto vrlo zamamno. Puno novaca ili nekretnine koje su vrijednije od njihove.
Citat:
Kaže Dorijan da mu smeta privremenost. Da ne ulazim u filozofske rasprave o tome da je sve privremeno, zadržat ću se samo na ugovorima o najmu. Oni su uvijek privremeni. Nijedna udruga nema trajni i konačni prostor, nego ugovor na odreðeni broj godina, u kojima mora ispunjavati neke uvjete definirane ugovorom. Zašto bi Astronomsko društvo bilo izuzetak?
Ovo pomalo postaje biti smjesno....
Ispravite me ako grijesim - ali ispada da Dorijan nije volonter nego dobiva neke novce iz proracuna udruge za svoj rad. U vecini udruga s kojima sam se ja susretao ljudi su imali svoj normalni posao, a rad udruge, tecajevi, radionice, pisanje natjecaja je islo u slobodno vrijeme. Naravno, neki novci bi se dobili za razne natjecaje, ali time bi se pokrili putni troskovi (bez dnevnica), oprema i sl. NIkad nije islo nekome na racun za njegov rad - jer VOLONTIRAJU!
Sada ispada da je strajk gladju ne zbog promjene prostorije, ne zbog toga sto je privremeno (iako, svi gradske prostorije su privremene - mislim da je max na 15. god) nego zbog prostorije od 10m2.
Dakle, nema govora o ubijanju znanosti, nema govora o prestanku rada i unistavanju udruge (osim ako se misli na one dvije udruge koje ce ostati bez svojih prostorija - tj. nece - jer ako Dorian uzme njihove prostorije, Grad ce im naci druge - prema Dorianu to je tako jednostavno - a on je zbog prostorije isao u stajk gladju)
Sramotno ponasanje, sto drugo rec. Ali ne Grada...
Sramota je da se u javnost plasiraju dezinformacije da smo željeli nekog izbacivati iz prostora. Dali smo konstruktivni prijedlog o kojem se nije željelo uopće razgovarati. Društvo naša djeca i Šahovski klub isto rade u neadekvatnim prostorima i bilo bi pošteno da im Grad naðe bolje prostorije.
Gradonačelnik i Grad već danima sprečavaju početak našeg seljenja čistim inatom. Samo ti Kikiću briši, ja ću i dalje pisati istinu.
Citat:Dorijane, skačeš sam sebi u usta. Kažeš da je AD pristalo na sve što je grad ponudio, ali da jedino još nešto traži. Iz toga jasno proizlazi da društvo NIJE pristalo na sve što je grad ponudio, budući da traži još i nešto što Grad nije ponudio. Dakle, dragi Dorijane, ti lažeš.
Da ne bude nesporazuma, pod laganjem mislim na svjesno izricanje neistine ili obmane s namjerom da se koga zavara ili dovede u zabludu. Ovo ističem iz razloga što još od početka ovoga cirkusa zvanog štrajk glaðu izvrćeš sve što netko kaže, ako se ne uklapa u tvoje namjere i prohtjeve.
Još jednom. Doriane, lažeš!
Grad po ovom pitanju nije poduzeo ništa nego me pročelnica Baumgarten zove skoro punih mjesec dana kasnije na sastanak 24.08. Na sastanak sam poveo i tajnicu ZTK. Pročelnica baumgarten kaže da oni nude bivšu prostoriju Zajednice Talijana. Ja pitam da li su razmotrili naš prijedlog koji bi trajno riješio probleme Astronomskog društva i ZTK. Oni kažu nisu jer im je sve teško. Ja kažem dobro ajmo probati vidjeti da se bivše prostorije Zajednice Talijana daju Šahovskom klubu ili Društvu naša djeca, a da se za jednu od ove dvije udruge naðe bolji prostor, te se iseli ona arhiva i mi idemo u potkrovlje, a ZTK i dalje ostane raditi bez vlastitih prostorija u prostorijama Astronomskog društva. Pročelnica kaže da će vidjeti pa da će me zvati za 2-3 dana. Zvala me 2 dana kasnije i kaže mi da tu ne može ništa i ja kažem dobro onda idemo u prostor Zajednice Talijana, ali treba još neki sobičak za spremiti opremu da ne zakrčino učionu jer se neće moći održavati nastava. Ona kaže da tu ne može ništa, to što su ponudili, uzmi ili ostavi. Dva se dana mislim što da napravim jer vidim da se neće ništa riješiti i onda sam odlučio u štrajk glaðu.
Nakon par dana štrajka glaðu, u ponedjeljak (05.09.) popodne u Astronomsko društvo dolazi Ante Nedić i uvjerava me da će rješiti još jedan sobičak za spremiti opremu. Ja predlažem da maknu onu arhivu matičnih knjiga iz Nerezina iz potkrovlja (po zakonu se te matične knjige ne bi smjele niti nalaziti u potkrovlju). Poslije što je otišao, nakon nekog vremena, Nedić me opet zove i kaže da ujutro u 9 sati doðem na sastanak kod gradonačelnika. Ja odem na sastanak i tamo me dočeka situacija 3 na jedan gradonačelnik, dogradonačelnic a i pročelnica sa stavom bivša prostorija Zajednice Talijana, uzmi ili ostavi. Gradonačelnik nudi vlastitu garažu da pospremimo opremu kojoj nije mjesto u učionici što je u potpunosti prozirna ponuda jer očito čini sve samo da ne postupi prema prijedlogu da se premjesti ona arhiva. Ja napuštam sastanak nakon što gradonačelnik započinje sa svojim standardnim zaključcima kako ja pljujem na ruku koja me htrani i vraćam se štrajku. I evo nas tu gdje jesmo.
Što se tiče ove druge konstatacije da od kud meni pravo i slično. Upravni odbor Ad-a i Izvršni odbor ZTK su Gradu dali prijedlog, a Grad je tu da pozove na sastanak sve stranke i da se vidi može li se naći neko kvalitetno riješenje, ali Grad to ne radi.
Ja smatram slijedeće: Tko sam ja da idem samostalno pozivati predsjednike drugih udruga na razgovor oko reorganizacije prostorija koje su gradske. Problem je što Grad nema sustavne politike rada s udrugama, a niti sustavne politike vezane za organigaciju i dodijeljivanje prostora, i ne samo dosijeljivanje prostora nego i održavanje istih.
Doriane ti si veliki manipulator koji će zbog svoje manipulacije imati veliki problem. Prekini tu farsu čim prije.
Po mojem mišljenju, ovo je kraj aktivnosti astronomskog društva na Lošinju, jer očekujem da će barem roditelji djece biti dovoljno odgovorni pa neće dopustiti da se njihovom djecom bave sumnjivi likovi koji im pružaju primjer da ucjenom mogu dobiti što žele.
Na sastanku u Gradu, kad sam ovo spomenuo, gradonačelnik je mrtav hladan rekao u Ustavu RH ne piše koliko ja moram kvadrata dati. Onda se mene proziva da sam bahat ili nešto, a čovjek koji raspolaže sa dobrima svih nas viče ja sam dao, pljuješ na ruku koja te hrani i slično. Kako nešto raditi u ovakvim uvijetima sa ovakvom upravom?
Pa čovječe gdje ti živiš? U centru Svemira?
ima veća muda nego mozak
najbolje na umpiljak
toliko o suludim idejama DB
Dorijan treba pristati na ponuðeni prostor, lijepo se preseliti i shvatiti da je to u ovom trenutku kada trebaju početi radovi na zgradi nužnost. Štrajk glaðu treba preinačiti u zdravu i postepenu dijetu, pri kojoj će ne samo učiniti za svoj izgled i zdravlje, nego naučiti obuzdati svoju nezasitnu i nekontroliranu narav.
Grad treba velikodušno odustati od osvetničke politike prema AD, jer to društvo nije samo Dorijan, mada se ponekad nakon njegovih istupa tako čini. Grad treba ozbiljno razmisliti o nekoj sustavnoj politici prema prostorima, ne samo onih za udruge nego i poslovnima, stanovima i onima koji su prazni i nenamijenjeni, a neki i protupravno korišteni. Politika Grada treba imati kriterije, mora biti jasna i prema svima sa istih načela, jer u suprotnom gradska politika izgleda faraonski, a to nitko ne želi.
OK, skrenuta je pažnja na potrebe tehničke kulture, na problematiku prostora za javne potrebe, malo prejakim sredstvima, ali vjerujem da je to i glavni akter već požalio. Ne bi bilo zgorega da se ispriča kolegama astronomima, koje je stvarno uvukao bespotrebno u priču. Ovo je situacija iz koje se može izvući istinska korist za sve sudionike, pa je nema potrebe dodatno šiljiti i zaoštravati.
Što se tiče nacionalnih saveza, s njima je slična situacija. Obično koriste resurse svojih članica, prostorne, kadrovske i materijalne, a dopunjuju to sredstvima od projekata za zajedničke projekte članica saveza. Naopak je put osnovati savez pa onda jadikovati da ga treba prostorno i financijski podržati jer treba biti ponosan na to što je nacionalni savez lociran baš tu.
Ambicije su načelno dobar pokretač ljudskog ponašanja i moćan generator novih ideja i odnosa. Ambicije su odlične i treba ih podržati. I ambicije DB su OK i mislim da su sukladne njegovim sposobnostima. Ipak, treba se naučiti raditi timski i dati prostor i drugim osobama i udrugama, jer kada govore u svoje ime onda to ima snagu i uvjerljivost koju nema DB sam, naročito ne u ovoj situaciji kada su se stvari ipak malo otele kontroli. Zato bi mu te udruge, u čije ime govori DB, trebale pomoći da se ova situacija okonča bez ičijeg poraza, i progovoriti u svoje ime artikuliranim zahtjevima udruženima sa strpljenjem. Potpuno je nevažno je li DB primio koji honorar ili nije. Rad treba biti plaćen, a on zna raditi i radi. Stoga, ovu priču treba hitno završiti na način da se šteta ne povećava i da se smire strasti.
Istina je da "za ideale ginu budale", ali zašto bi se zbog toga bilo tko imao ispričavati ikome. Dorain nije nikoga oštetio, a uvrijeðenih će se uvijek i svugdje naći. Valjda se prepoznaju u napisanome. I na kraju, nije mi jasno kako štrajk glaðu može biti nasilje u bilo kojem obliku? Nasilje uvijek podrazumijeva i neku drugu stranu, tj. nasilje nad nekim. Odbijanje hrane nije nasilje nad "nekim drugim". Pobrkali ste pojmove protesta i nasilja. Zato protestiram.
Usput, kao odgovor Munjari - ja nisam Dorian Božičević, već netko drugi. Neću napisati svoje ime i prezime iz istog razloga iz kojeg niti svi drugi, osim Doriana Božičevića, na ovoj stranici nisu napisali svoja imena. Rekli bi naši stari: Strah je vrag... Zato Lošinj spava, spava moj, moj bijeli grad, u ovoj noći, nisam ja, ne, nisam sam; više-manje tako kaže jedna jako stara pjesma. I neka spava, cijelo ljeto je bio budan zbog gromoglasne buke u ime turizma. Možda se probudi do izbora. Lahka mu noć.
Zašto Dorian ne koristi pravna sredstva za zaštitiu svojih prava? Ima ugovor, ima posjed, i drugu stranu Grad koji se ne može ponašati na silu kao netko drugi? Dakle ako je Dorijan u pravu, nema načina da ga Grad izbaci iz prostora. Grad ga ako ne želi sam izaći, može iseliti samo sudskim putem i to samo ako na to ima pravo.Zato štrajk glaðu radi političkog performansa (zadnje u Večernjem- uvlači u igru roðaka Luku Bebića ) predstavlja nasilje.
Jedinice lokalne samouprave obavljaju poslove iz lokalnog djelokruga kojima se neposredno ostvaruju potrebe graðana, a osobito poslove koji se odnose na ureðenje naselja i stanovanja, prostorno i urbanističko planiranje, komunalne djelatnosti, brigu o djeci, socijalnu skrb, primarnu zdravstvenu zaštitu, odgoj i osnovno obrazovanje, kulturu, tjelesnu kulturu i sport, zaštitu potrošača, zaštitu i unapreðenje prirodnog okoliša, protupožarnu i civilnu zaštitu.
isto tako u članku 68. piše:
Jamči se sloboda znanstvenoga, kulturnog i umjetničkog stvaralaštva.
Država potiče i pomaže razvitak znanosti, kulture i umjetnosti.
Država štiti znanstvena, kulturna i umjetnička dobra kao duhovne narodne vrednote.
Jamči se zaštita moralnih i materijalnih prava koja proistječu iz znanstvenoga, kulturnog, umjetničkog, intelektualnog i drugog stvaralaštva.
Država potiče i pomaže skrb o tjelesnoj kulturi i športu.
ja tu vrlo jasno vidim i djecu i sport i još ponešto, ali eksplicitno ne i tehničku kulturu
Citat:Pa neka to gradonačelnik napravi umjesto tebe.
Citat:Da, Doriane, a tko si ti uopće?
Skužili su da se ne radi ni o kakvom gašenju AD, nego da tjera inat zbog 10 kvadrata prostora koji su mu se zasviðali.
sa sjednice Upravnog odbora Astronomskog društva „Leo Brenner“ održane 10.
rujna 2011. u učionici Astronomskog društva „Leo Brenner“ s početkom u 13:00 sati
Prisutni: Dorian Božičević, Valter Martinolić i Irena Dlaka
D n e v n i r e d
1. Rješavanje problema daljnjeg rada i iseljenje iz prostorija
AD 1
Obzirom na desetodnevni štrajk glaðu našeg predsjednika i na činjenicu da Grad
Mali Lošinj očito nije u stanju riješiti situaciju oko prostorija i daljnjeg kvalitetnog rada naše udruge, ali i Zajednice tehničke kulture Grada Malog Lošinja i Hrvatskog astronomskog saveza koji koriste isti prostor za rad zajedno s nama, predlažemo slijedeća rješenja:
- da se prostor koji je donedavno koristila Zajednica Talijana koji se nudio našoj udruzi ustupi Društvu naša djeca obzirom da su nekada radili u dotičnom prostoru i bili njime zadovoljni pa na taj način da osiguramo drugoj udruzi da kvalitetnije radi kad već mi ne možemo nastaviti s našim aktivnostima
- da se prekida štrajk glaðu našeg predsjednika radi zabrinutosti za njegovo zdravlje
- da se iseli prostorija učione i ostala oprema u neki prostor za skladištenje koji Grad može osigurati ako želi, a ukoliko ne želi osigurati prostor za skladištenje, za to će se pobrinuti Astronomsko društvo i njegovi članovi
Po izvršenju ove naše odluke, prilagoditi ćemo naš plan i program novonastalim uvjetima, te se privremeno obustavlja rad astronomske sekcije, tečaja informatike za umirovljenike i drugih aktivnosti Zajednice tehničke kulture i Hrvatskog astronomskog saveza za koje je potreban prostor učionice i informatička oprema.
Završetak u 13:30 sati.
U Malom Lošinju, 10. rujna 2011.
Da li je edukacija umirovljenika neka posebna Ustavna kategorija, ili ima neke veza sa babom i stričevima?
- rješavanje problema rada, zaključili su nakon rasprave (baš bi ju bilo zanimljivo čuti) tri stvari. Nijedan zaključak nema veze s temom, odnosno daljim radom astronomskog društva, a kao nebitnu činjenicu zaključuju na kraju da su odustali od daljenjeg rada.
Bez ikakve potrebe iako ih se to ne tiče niti to mogu raditi, tuði prostor dodjeljuju drugima (valjda da ne bi ispali sebični). UO zaključuje da se prekida štrajk predsjednika radi zabrinutosti za njegovo zdravlje. Iako ne štrajka glaðu UO, UO ga prekida - šta na to kaže štajkač? i je li i on zabrinut za svoje zdravlje ili su ovo dvoje. Pitanje je i kako su tako odlučnog boraca za kozmičku pravdu natjerali na tako laganu kapitulaciju.
Iseliti će iz učionice a za skladišete ako ima grad da o.k. ake ne onda će oni sami i njihovi članovi to osigurati. Čemu opće taj cirkus od štrajka.
Ja jednostavno ne vjerujem Administratoru da je to autentičan zapisnik i mislim da mu je to netko podmetnuo da bi Dorijan rekao kako mu je to smjestio HDZ i gradonačelnik.
Evo što o tome na Astro forumu kaže AnArChY, jedan od rijetkih koji su prozreli Dorijanovu demagogiju i smicalice, a administrator ga kao starog i uglednog člana zajednice ne smije otjerati kao što je otjerao moju malenkost:
Citat:
S takvima je lako manipulirati, to nema veze s hrvatskim jalom, tu se radi o nedostatku pameti.
-Grad ga nije izbacio iz prostorija koje koristi,
-Prostorije su u posjedu Astronomskog društva,
- Astronomsko društvo ima ugovor s Gradom,
- Grad ga poziva u skladu s ugovorom i vlasničkim pravima da preseli u zamjenske prostorije, a ne izbacuje ga na ulicu
- Gradonačelnik mu nije isključio ni struju ni vodu niti ga fizički ugrožava.
Pored svih tih činjenica D.B. se odmah odlučuje na najradikalniju metodu-štraj glaðu i ne daje ni jedan racionalan razlog zašto se odlučuje na to. Štrajk glaðu bi logično trebao bio zadnji potez, nakon što se iskoriste sve moguće mjere za zaštitiu vlastitih ili interesa AD. Ovdje se ne korisiti ni jedna logična mjera zaštite interesa, nego odmah u startu se štrajka glaðu, a osim iskazane namjere Grad nije poduzeo ni jednu radnju protitv AD.
Ako je Dorijan u pravu i Gradonačelnik i HDZ ne postupaju zakonito, zašto nije odbio mirno preseliti iz prostora za kojeg ima ugovor i u čijem je posjedu. Tada bi grad morao koristeći pravna sredstva sudskim putem vraćati posjed. Ako na to nema pravo, sud će ga odbiti i Dorijan ostaje u prostoru. Umjesto logičnim postupacim pravne zaštitie, moguće ugroženih interesa, radikalna odluka za štrajkom kojom može ugroziti i vlastiti život, se može jedino tumačiti na način da je Dorijan svjestan da nije u pravu i jedini način da sačuva svoje interese na račun interesa drugih je da šokantnom odlukom skrene priču sa pravnog na političko područje. U društvu u kojem političari i vlast nisu na cijeni a kao društvo smo jako površni, prozirnim i pomopoznim igrokazom štrajka glaðu se samo željelo sebične interese prikazati kao borbu za zaštiu znanosti. A u tome su mu pomagali histerični mediji, naivni astronomi i neupućeni naivci.
(za one koji nisu pročitali do kraja zapisnik):...pr ilagoditi ćemo naš plan i program novonastalim uvjetima, te se PRIVREMENO OBUSTAVLJA rad astronomske sekcije, tečaja informatike za umirovljenike i drugih AKTIVNOSTI Zajednice tehničke kulture i Hrvatskog astronomskog saveza ZA KOJE JE POTREBAN PROSTOR UČIONICE I INFORMATIČKA OPREMA.
Ne vidim da itko govori o ikakvom prestanku rada, već samo o privremenoj obustavi dijela aktivnosti.
Ponuðen prostor nije odgovaro jednoj udruzi, pa zašto ne bi mogao odgovarati drugoj, što je tu loše? Ili je bolje da ostane prazan?
Citat:Citat:a tko ili što je to danas DB da nekome ustupa, pregovara ili odlučuje oko reorganizacije prostorija koje su gradske?
jel i to piše u ustavu?
Citat:Nije šija nego vrat, kaže narodna poslovica. Privremena obustava rada je prestanak rada, a ako nije navedena mjera privremenosti, to je obustava rada na neodreðeno vrijeme.
Citat:Loše je kad se netko iz demagoških razloga petlja u tuðe pravo raspolaganja prostorom. Na ta pitanja ovlašten je odgovoriti samo vlasnik prostora, a ne netko tko je odbio poštenu i razumnu ponudu da potpiše ugovor o korištenju istog.
Budući da je AD odbilo prihvatiti prostor koji mu je ponudio Grad te stoga nema učionicu, odgovornost za prestanak rada nije na Gradu, već je na AD koje je donijelo autonomnu odluku o privremenom prestanku rada.
E sad ovako: kao graðanin, birač i porezni obveznik očekujem da gradska uprava prati trajanje privremene neaktivnosti i obračuna umanjenje prava na novac iz proračuna. Tri mjeseca neaktivnosti, 25 % manje novca. Obračunati treba i ovih 10 dana štrajka.
A Dorian neka predloži kojoj udruzi da se dade novac uskraćen njemu, kao što rapolaže i gradskim prostorom.
Da ne bi bilo nekih dezinformacija i podmetanja koja su doduše već krenula, neće ništa prestati s radom, a ponajmanje HAS. Prilagoditi ćemo se novonastaloj situaciji, a probleme oko prostora ćemo rješavati na drugi način jer je očito da Grad nema sluha za naše potrebe i ne samo to nego želi gaziti Ad radi gradonačelnikov e osobne netrpeljivosti prema meni. Nećemo samo odustati i prepustiti se ovoj žabokrečini koju stvaraju političari služeći se lažima i obmanama.
Prestrojavanje je u tijeku i rat nije gotov. Uskoro se sastaje Izvršni odbor HAS-a.
Tip koji je odbio potpisati ugovor za ureðeni prostor tvrdi da je očito da "Grad nema sluha za naše potrebe (ne znam na koga misli pod onim "naše")" i još k tome da gradonačelnik želi gaziti AD zbog osobne netrpeljivosti prema njemu, Dorijanu. Čudan način iskazivanja želje za gaženjem društva i osobne netrpeljivosti prema Dorijanu: nudi mu ureðeni prostor u centru grada na dobroj lokaciji
Dorijan najavljuje nastavak rata zanosnim bojnim usklikom "Nećemo samo odustati i prepustiti se ovoj žabokrečini koju stvaraju političari služeći se lažima i obmanama." A ja se pitam tko su to "mi" i što je laž i obmanjivanje u ponudi da potpiše ugovor o korištenju bivšeg prostora Zajednice Talijana?
Citat:
Poslije svog ovog cirkusa koji si je sam stvorio, samoizgladnjiva njem, služeći se lažima i obmanama putem medija, postavlja se pitanje da li je takva osoba uopće podobna za rad sa dječjim uzrastom. Ne zaboravimo da na gomilu nezgodnih pitanja uopće nismo dobili odgovor.
Ovdje bi struka (pedagozi, psihijatri, psiholozi, itd.) trebali dati ocjenu.
Ako je AD pristalo na sve, ne postavlja uvjete. Ako pak postavlja uvjete, nije pristalo na sve. Elementarna logika, moj Dorijane. No u Dorijanovom svijetu može se pristati na sve uz postavljanje uvjeta, ali to je svijet s one strane rešetki u specifičnim zdravstvenim ustanovama.
Recimo da je istina da gradonačelnik želi gaziti Ad radi svoje osobne netrpeljivosti prema njemu, Dorianu. Zašto Dorian ne ukloni tu ugrozu opstojnosti AD na način da dade ostavku na mjesto predsjednika i povuče se? Jer ako mu je više stalo do opstojnosti i daljnjeg rada AD žrtvovat će svoje osobne interese za dobrobit astronomskog društva, znanosti i tehničke kulture na ovim otocima. To bi, uostalom, bilo i vrlo kršćanski.
Pada mi na pamet da ga HDZ možda plaća za cijeli igrokaz.
Zanima me hipotetski: kad bi preselio AD i ostale svoje titule u Split ,bi li u srazu s Kerumom opet Dorijan ispao veći primitivac?
Citat:hadezejac:
Citat:Mislim da ste obojica sasvim izgubili iz vida činjenicu da je ovim svojim cirkusom Dorijan zapravo cijelu stvar učinio sasvim nestranačkom ili ako hoćete vanstranačkom. Sudeći prema komentarima malo je onih koji tu vide nekakvu hadezeovsku rabotu. Većina vidi činjenicu da je nekome ponuðen pristojan prostor u zamjenu za prostor koji zbog rekonstrukcije zgrade mora biti ispražnjen, a taj stupa u štrajk glaðu, pali svijeće, daje pripćenja jer mu to nije dosta, nego traži da se iseli dvije udruge i njemu dade prostor. Svaki iole kulturan graðanin to je shvatio kao bezobraznu ucjenu i osjetio se taocem jedne pohlepne osobe koja ne preza ni pred čim, pa se kao zločesto dijete koje prijeti da neće jesti ako mu roditelj ne kupi igračku, i još se derući na sav glas valja po podu, rita, pljuje i grize svakoga tko mu se približi. Ljudi su vidjeli "zločesto dijete" (Dorijana), a "roditelj" je u priči s Dorijanovim štrajkom slučajno HDZ, a ne neka druga stranka. Dakle graðani su vidjeli jednog ucjenjivača s nerazumnim zahtjevima i gradsku vlast, a zajedno s njom, i sami se osjetili ucijenjenima. U tome leži vrijednost Dorijanovog štrajka jer je u otporu prema jednoj bezočnoj ucjeni ujedinila ne samo lošinjske stranke kao organizacije, već i graðane bez obzira na njihove osobne simpatije ili antipatije prema gradonačelniku, HDZ-u, gradskoj vlasti i pojedincima u njoj. Znakovito je da ni jedna lošinjska stranka ovaj Dorijanov Big brother show nije uoči narednih izbora iskoristila za vlastitu promidžbu ili ocrnjivanje HDZ-a. To je svakako posljedica toga što je ulogu žrtve Dorijan glumio prema publici, pa se jednima prikazivao kao žrtva nacionalističko g HDZ-a, drugima žrtvom HDZ-a koji progoni Hrvate i kršćane, trećima kao antifašist kojeg se kao takvoga progoni i t.d. Svakako je znakovito da potporu nije iskamčio ni mahanjem svojom diplomom magistra teologije, paljenjem svijeća oko zgrade niti isticanjem da je vjernik.
Sva ta šutnja zapravo je prešutna potpora gradonačelniku što nije pokleknuo pre jednim ucjenjivačem. A to bi učinio svaki gradonačelnik bez obzira na stranački dres ako ne želi da ga se doživljava kao kalkulanta koji strepi zbog svakog možda izgubljenog glasa. Uvjeren sam da ih je ovaj dobio i od onih kojima HDZ ni malo ne miriši. A za to je zaslužan i Dorijanov igrokaz.
Citat:Za zvijezde i zvjezdice u tom igrokazu brine se samo Gari. Dorijan igra za svoje dupe, a zvijezde su samo sredstvo. Gari daje Astronomskom društvu redovitu godišnju donaciju. Dao je društvu i prostor s rokom do početka rekonstrukcije, a kad je došlo vrijeme društvu je dao zamjenski ureðeni prostor zajednice Talijana. Pazi: sve je to Gari dao Astronomskom društvu. Ne znam je li to dovoljno društvu, ali vidjeli smo da nije bilo dovoljno Dorijanu pa je stupio u štrajk glaðu da dobije još i prostor šahista i DND. Zato ja mislim da u pozadini nije odnos Gari - Dorijan, nego odnos Dorijan - zdrav razum.