Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Država i raspelo

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

croceKoliko bi se današnji vjernici mogli razumjeti s prvim kršćanima, i koliko se današnji vjernici razumiju jedni s drugima, i sa svijetom oko sebe? I, na koncu konca, treba li religija imati zadnju riječ kad je tumačenje Ustava laičke države u pitanju, pita Stanislav Blagec na portalu H-alter.org.

 

 

 

ukrasDok je u Republici Hrvatskoj, u kojoj je Crkva odvojena od države - u kojoj bi Crkva morala biti odvojena od države - goruće pitanje trebaju li u javnim ustanovama visjeti raspela (hoće li zbog toga usluga građanima biti kvalitetnija?), a neki držanje križa u dnevnom boravku ili nošenje križića oko vrata smatraju skoro pa dostatnim da se smatraju sljedbenicima Kristovim (ako već, Bože sačuvaj, križić ne nose tek kao zamjenu za potkovicu!), dotle u nekim drugim krajevima lijepe naše planete cijeloj stvari pristupaju na prilično drugačiji način.

Naime, ponegdje se vjernici drže isključivo zapisane Riječi Božje u kojoj - provjerio sam - ne piše da u stanu treba držati što više križeva, niti piše da križiće treba koristiti kao modni detalj. Još manje piše da raspela treba vješati u institucijama kao da bi to bio dovoljan dokaz žive vjere onih koji u njoj rade ili traže uslugu.

Križ kao takav doživljava se ponajprije kao „prokleto drvo", pandan, recimo, električnoj stolici.

KRATKA POVIJEST KRIŽA

IchthysPrije no što se vratim na spomenute vjernike, nekoliko riječi o povijesti križa kao kršćanskog simbola. Dakle, prvi kršćani - možda će to nekoga začuditi - nisu na mjestima sastanaka postavljali križeve niti su ih nosili oko vrata. Kao što rekoh, dovodili su ih u vezu sa sramotnom smrću Spasitelja i - ovo je moja pretpostavka - možda su više slavili Njegovo uskrsnuće no što su tugovali nad Njegovom smrću. Mislim, to mi se čini nekako logičnim, jer, tko bi slijedio nekoga koga su izmrcvarili na ukrštenim drvenim gredama, tko bi i sam bio spreman umrijeti, da nije bio uvjeren da je taj Netko zapravo pobijedio smrt. Rekao bih da su rani kršćani prvih stoljeća na križeve, ako već od njih nisu okretali glavu, gledali s grčem u želucu i ne vjerujem da su baš voljeli naići na neki od njih - a uvijek ih je bilo uz rimske ceste...

PhoenixUsredotočeni na najavljeni „drugi dolazak" i na obećanje osobnog uskrsnuća, vjernici prvih nekoliko stoljeća križ zacijelo nisu doživljavali kao „najsvečaniji i najznačajniji simbol kršćanske vjere" (Katolička enciklopedija, Marjan tisak, 2005.) nego tek kao instrument okrutne smrtne kazne. Da je netko nadobudan u prostorima okupljanja naroda Božjeg htio iznad oltara objesiti križ, vjerojatno bi izazvao nemalu sablazan.

Ranim kršćanima razumljiv je bio simbol ribe ili prikaz Krista kao janjeta, a popularan je bio i feniks kao simbol (Kristove) pobjede života nad smrću (koristio ga je, primjerice, sveti Klement još u prvom stoljeću) ili, interesantno, pelikan, simbol (Kristove) nesebične ljubavi (vjerovalo se da kljuje vlastita prsa kako bi mladunčadi dao da se napiju krvi), a kao simboli koristili su se i dupin te sidro.

PelicanNe znam kako bi reagirali današnji vjernici da neki mladi župnik na oltar smjesti prepariranog pelikana s ranom na prsima, ili da župnom listiću da ime Feniks, ali, pretpostavljam da bi se slično začudili i drevni kršćani da im se neki đakon ili starješina pojavio s drvenim križem / raspelom oko vrata. No, ne bi im bilo čudno da ima prsten s ugraviranim delfinom, simbolom povezanosti s Kristom.

Inače, razapinjanje na križ ukinuo je car Konstantin (umro je 337.), a prvi prikaz razapetog Isusa pojavio se, koliko je poznato, u Rimu tijekom petog stoljeća... Dakle, premda se križ kao kršćanski simbol spominje i ranije (primjerice, Klement iz Aleksandrije, koji je umro između 211. i 216.) trebalo je proći pola milenija da se raspelo pojavi kao prihvaćeni kršćanski simbol.

Kao što rekoh, rani kršćani (naročito na Istoku), općenito su tijekom cijelog prvog tisućljeća bili više - na rubu hereze - usredotočeni na Kristovu božanskost negoli na Njegovu ljudskost, a prikaz raspeća se naveliko uvodi tek u srednjem vijeku.

Prvi prikazi razapetoga Krista prikazuju živoga, odjevenoga u dugačku halju; uglavnom, nema tragova patnje. Od 13. stoljeća pojavljuju se sve ispaćeniji likovi Krista na križu, a vrhunac je valjda dosegnut na Isenheimskom oltaru (rano 16. stoljeće) Matthiasa Grünewalda (zapravo Mathisa Gotharta Nitharta) gdje je Krist prikazan kako grči prste u agoniji.

Raspela su nakon reformacije zadržana praktički isključivo u katoličkim crkvama i prostorima; Calvin je bio zabranio čak i križ, a za njega se ne bi moglo ustvrditi da je imao za to slične motive kao i hrvatski predsjednik.

RAZLIČITA TUMAČENJA BOŽJE RIJEČI

Licinia_AmiasVraćam se sad na one vjernike što sam ih bio spomenuo na početku teksta. Tim vjernicima nije bitno hoće li u sudnici ili bolnici visjeti križ, a obično ga ni sami ne nose niti ga imaju u kući. Ima ih, dakle, i takvih - a mahom se, premda ne i isključivo, radi o vjernicima protestanskih denominacija - koji se drže onoga što je zapisano u Bibliji, i smatraju to jedinim autoritetom, napose riječi koje su pripisane Isusu Kristu. Tako sveti Marko u Evanđelju (16,15-18) bilježi sljedeće: „Tada im reče: 'Idite po svem svijetu i propovijedajte Radosnu vijest svakom stvorenju! Tko bude vjerovao i pokrstio se, spasit će se; tko ne bude vjerovao, osudit će se. Ova će čudesa pratiti one koji budu vjerovali: pomoću mog imena izgonit će zle duhove; govorit će novim jezicima; zmije će uzimati rukama; ako popiju što smrtonosno, neće im nauditi; na bolesnike stavljat će ruke, i oni će ozdravljati!".

kriz_1 I u domaćim katoličkim krugovima postoje ljudi, članovi tzv. karizmatskih gibanja, koji rečeno shvaćaju sa svom ozbiljnošću, i ne samo da u to vjeruju nego i u praksi - kažu uspješno - primjenjuju. Ipak, od neke protestantske braće se, osim po važnosti koju pridaju križevima i raspelima, razlikuju i po tumačenju stiha „zmije će uzimati rukama" i stiha „ako popiju što smrtonosno, neće im nauditi". Naime, premda sam svjedočio fenomenu glasolalije, slušao o uspješnim egzorcizmima i ozdravljenjima, još nisam vidio da na seminarima fra Zvjezdan Linić vitla velebitskim poskocima niti da velečasni Sudac pije strihnin, a niti u pentekostalnim zajednicama nisam bio prisutan na službi tijekom koje vjernici jedan drugom dodaju riđovku.

dolphinanchorMožda će netko reći da bi to bilo ipak malo previše, ali, hej, zašto ne? Jer, ako se može istjerati zlog duha, zašto se ne bi moglo uzeti zmiju? Dakako, ispada da provociram, ali to mi dobronamjernom uistinu nije namjera. Samo se pitam gdje je crta razdjelnica i kako si to vjernik koji ozbiljno prihvaća navedene stihove tumači.

Čuo sam objašnjenje koje ide za tim da se mislilo na slučajan ujed zmije (koji bi za vjernika - sveti Pavao je primjer - bio neškodljiv), ali u evanđelju ne piše „ako vjernika ujede zmija, neće mu naškoditi", nego piše da će vjernike pratiti čudesa koja uključuju i uzimanje zmija rukama, što zvuči kao namjerna radnja.

 

Agnus_DeiHrvatskim vjernicima, i katolicima i protestantima, koji ovih dana raspravljaju oko toga trebaju li u državnim ustanovama visjeti križevi/raspela, a u čemu neki od njih vide znatan kršćanski angažman, i kojima nije na kraj pameti da na misama i službama puštaju da po njima plaze otrovnice, zacijelo bi se čudnima činila američka braća i sestre iz mjestašca Jolo u Zapadnoj Virginiji koji na svojim sastancima uredno vade čegrtuše, mole, pjevaju i plešu, a nigdje u prostoriji ne može se vidjeti križ. Poneki, sve u vjeri, popiju i napitak u kojem ima strihnina, a sličnih zajednica ima u Sjedinjenim Državama oko četrdesetak.

Jesu li oni „pravi kršćani" koji se ne zamaraju simbolikom i umjetnošću i koji se striktno - zapravo dva-tri puta tjedno riskirajući život - drže biblijske po(r)uke, ili su „pravi kršćani" oni koji su ipak razborito selektivni, a jako im je važno da u javnom prostoru bude što više kršćanskih / katoličkih simbola?

madJesu li članovi Holiness Church of God in Jesus Name iz Južne Karoline, inače sve sami pošteni i lojalni američki državljani, ili članovi Rock House Holiness Church iz Alabame zastranili ili su baš oni autentični sljedbenici Isusa Krista? Ili su to članovi Katoličke karizmatske zajednice Srca Isusova i Srca Marijina iz Tolise ili zajednice Dobri pastir, koja „djeluje uglavnom u sjevernom dijelu Hrvatske, no članova ima po cijeloj državi"?

Koliko bi se današnji vjernici mogli razumjeti s prvim kršćanima, i koliko se današnji vjernici razumiju jedni s drugima, i sa svijetom oko sebe?

I, na koncu konca, da se vratim na početak, treba li religija imati zadnju riječ kad je tumačenje Ustava laičke države u pitanju?

Stanislav Blagec na H-alter.org

 

Komentari: 

0 0 # snjeguljica 2009-08-22 15:30
Zanima me ako neko zna imali u našoj Žutoj kući u uredima, na Sudu, Policiji itd raspela?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # točna informacijainformacija 2009-08-23 13:24
Jasno da ima. Ima i u školi i na drugim javnim mjestima. Ovim putem pozivam ljude da jave o svim neprimjerenim obilježavanjima u javnom prostoru. Jedino nisam primjetio zelenu zastavu s polumjesecom, budu, hinduske šive i dr. ali bilo bi dobro vidjete do koje mjere su zagaðeni javni prostori.Isti tako raskošna tijela naših žena, s bujnim poprsjima ukrašavaju križevi koji proviruju izmeðu sisa...veliki, mali,srednji...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # privatne siseprivatnik 2009-08-23 13:36
Pa sise su privatne a ne državne i ne vidim problem da ih ukrašavaju križevima. Meni je neukusno da za ukras ženskih grudi služi sprava za mučenje, ali o ukusu se ne raspravlja :-) Baš me zanima šta bi žene nosile da su Rimljani rabili giljotine.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # BozaBozo 2009-12-15 17:31
Popovi ne odustaju. Danas se Bozanić p....o na dugačko i na široko. Da ne povjerujete koliki se medijski prostor daje tim objesnim bogatašima koji zaluðuju narod. Ne samo da imaju crkvu na svakom uglu već razni popovi, dopopovi, časne seste, laici i ostali na svakom mjestu ljudima ugrožavaju prava i slobode. Pod nos im guraju svoja raspela, vješaju ih po zidovima i sisama i ljudima a pogotovo djeci iskrivljuju činjenice, šire netoleranciju i praznovjerje. Do kada, pitam se?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Ko je ukrao božič?loki 2009-12-15 17:50
Deset puta sam pročitao ali ništa ga nisam razumio. Govori ka da se napio misnog vina. Evo sa INDEXa:
"Kao što se nekada vjeri, Crkvi i njezinu djelovanju pružala ograda privatnosti, kako sadržaj istine ne bi probio zidove ideologije laži, tako današnja neselektivnost, koja ne slijedi dinamiku kršćanske objave, razgraðuje suodnos privatnoga i javnoga. Zbog toga valja istaknuti da Božić dragocjeno čuva kulturu koja ne zanemaruje privatnost, promičući istodobno ravnotežu s onim što nosi obilježja javnog", ističe kardinal Bozanić

Za ovog popa svemu je kriv komunizam isto ka hadezeu Račan a Božič se ljepše i ljudskije slavio prije nego sada kraj tog politikantskog cirkusa oko njega. Popovi su nam ukrali Božič.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Država i raspeloMIRO TUÐMAN PREDSJEDNIK 2009-12-16 08:14
Bob, obitelj i domovina!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Država i raspeloMIRO TUÐMAN PREDSJEDNIK 2009-12-16 08:16
Bog, obitelj i domovina!
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Bob, obitelj i domovina!ZDS 2009-12-16 09:03
Kad vidim ovo Bog, domovina i obitelj mogu se samo nadati da vjera u Boga ne znači konobaru koji doðe naplatiti račun reći "neka ti plati dragi Bog" ili to reći radniku kad mu ne daš zaraðenu plaću. I da štovanje obitelji ne podrazumijeva bahaćenje moćnim tatom, a ljubav prema domovini ispitivanje drugih gdje su bili devedesetprve i gdje su im očevi ili djedovi bili 1941. No bojim se da je negdje u rezervi još dodatak "Za dom spremni" i veliko slovo U s križem iznad njega.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Tko je ukrao božić?Kozmetičar 2009-12-16 09:39
Bozanićev način izražavanja otkriva strah od jednostavne i jasne poruke. Njegova poruka nije upućena običnim, skromnim, iskrenim vjernicima nego političarima. Zato je pokušao poruku mudro uobličiti, kako ne bi izazvao preveliko nezadovoljstvo bivših komunista meðu političarima koji su se natisnuli u prve klupe po crkvama na misama.

Zato on napada komunizam, a ne bivše komuniste koji su sada na vlasti i koji Crkvi omogućuju bogaćenje, sudioništvo u vlasti i ogroman utjecaj.

Znači ova Bozanićeva poruka je diplomatski sročena za političare, a ne za obični vjernički puk i služi ostvarivanju političkih ciljeva Crkve. Vjerske poruke za puk moraju u sebi sadržati nadnaravnu silu Duha svetoga, a ova je daleko od toga. Ona je dosadna, beživotna, nerazumljiva i podložna svakojakim "iiščitavanjima " koja crkveni sluzbenici uvijek mogu demantirati ili se na njih pozivati, kako im već odgovara.

Drugim riječima, porukama tog tipa ne treba pridavati previše pažnje, jer vrijede pozornosti isto koliko i reklame za kozmetiku.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Uvijek aktualniKrižić 2010-03-18 12:25
Komentirajući silinu skandala koji potresa Vatikan, autor biografije Benedikta XVI David Gibsom za New York Times je izjavio: ’Najveći rizik trenutno je u Benediktovom središnjem projektu povratka Europe svojim kršćanskim korijenima. Naime, ako se korijen u javnosti vidi kao truo, tada će Papin utjecaj biti teško kompromitiran.’ Iz članka koji bi trebalo pročitati ili ga stavite na stranicu da se ljudi informiraju ili da pripaze na svoju djecu (www.zamirzine.net/.../)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Uključite se i vi lošinjaniDječak 2010-03-18 12:27
’Broj slučajeva ubrzano raste. Svakog dana dobivam e-mailove sa svih strana svijeta od ljudi koje su seksualno zlostavljali pripadnici klera. Dugo je vremena vladala apsolutna tišina. Žrtve danas žele da ih konačno netko čuje.’
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # ..... 2010-03-18 13:21
I ne samo žrtve pedofila klera nego i žrtve pedofila u zdravstvu i školstvu
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moralna odgovornostpionirka 2010-03-18 19:05
prije nekoliko dana je sefica njemacke anglikanske crkve dala ostavku na tu duznost, iz moralnih razloga jer vise ne bi mogla voditi tu crkvu.razlog je bio to sto ju je policija zaustavila nakon sto je sa autom prosla kroz crveno svjetlo sa 1,4 promila u krvi.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moralna odgovornostBandić2 2010-03-19 18:09
Kod nas bi se kao Bandić odmah kandidirala i ušla u najuži krug za predsjednika.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Guest 2010-03-19 15:41
Pitajte svoju djecu kakve zanimljive igre igraju sa svojim vjeroučiteljima , svećenicima ili kapelanima...ak o vam je zaista stalo
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # PažnjaKapelan Krešo 2010-03-19 15:42
Pa i mi smo ljudi
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Čitajte i razmišljajteProfesor 2010-03-21 20:11
Začudo, prenosite brojne informacije iz drugih medija ali neke sustavno izbjegavate a važne su za život svih graðana pa i graðana Lošinja. Jedan od zanimljivih članaka je objavljen na Zamirzine:

Crkvi od Hrvatske dvije milijarde kuna (www.zamirzine.net/.../)

Mislim da ostajemo svi bez komentara na sve vrste parazita koji uništavaju ovaj narod i državu a prije svega popovi
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # Viva Espana!!!Marisol 2010-06-14 14:33
Španjolska vlada priprema zakon o »slobodi vjeroispovijest i« koji predviða strogu neutralnost države prema religiji, što uključuje i uklanjanje raspela iz državnih škola, piše u nedjelju dnevnik El Pais.

Prema nacrtu zakona državne vlasti će poštivati stroga neutralnost prema svim vjerama. Raspela bi trebala biti uklonjena iz državnih škola, bolnica i svakog javnog prostora dok članovi vlade više ne bi polagali prisegu pred križem.

Link Text (novilist.hr/.../...)
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # UnijeGuest 2011-02-10 17:48
Gledam danas oglasnu ploču u općini prepuna obavijesti , Biskupija Krk se upisala kao vlasnik na dobar dio Unija ,nije moguće da će se početi baviti poljoprivredom ili tu zemlju dati na korištenje siromašnim obiteljima .
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # bogomoljac 2011-02-10 18:41
Da se ne bi bavili poljoprivredom :-) Kad im je to već Bog dao, moliće ga da grad donese Prostorni plan pa da to bude graðevinsko zemljište da ga prodaju za velike novce Horvatinćiću, jer na Krku su se ekolozi pobunili.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
# Država i raspeloGuest 2014-06-23 19:05
Ovaj komentar je obrisao administrator

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Svaštara br. 2

    hranitelj tuljana 17.11.2019 19:07
    ajme, majko...
    Izvoli... iako, ne očekujem ispriku...
     
  • Svaštara br. 2

    gost 17.11.2019 18:06
    Tuljanska nekrofililija
    A tko je spomenuo iskorištavanje mrtvih osim tebe, tovare?
     
  • Svaštara br. 2

    hranitelj tuljana 17.11.2019 17:31
    Hrvati neka šute?
    O kojem navedenom djetetu su informacije lažne? I, ako pisanje članka o ubijenim cilima za ...
     
  • Svaštara br. 2

    Licemjer 17.11.2019 15:22
    ...
    Znam gdje se informira. Ne čudi me, s obzirom na njegov reksponirani akumen. Čak nije ni ...
     
  • Svaštara br. 2

    gost 17.11.2019 07:47
    Izvori tuljanove mudrosti
    Prikladno skrojenim "informacijama" i njihovim interpretacijam a napaja se s izvora desničarske ...
     
  • Svaštara br. 2

    gost 16.11.2019 19:17
    Horor
    »Every decent man is ashamed of the government he lives under.« (Svaki se pristojan čovjek ...
     
  • Svaštara br. 2

    EK 16.11.2019 18:39
    Oskar za ljigavost ide ....
    Ljigavost mu je osigurala mjesto u Plenkijevoj Vladi ali nije zaboravio ni vjesnika ...
     
  • Svaštara br. 2

    Licemjer 16.11.2019 18:17
    ...
    Pa da, tipično tuljanovski i desničarski, živjeti u prošlosti, hvatat se za slamke i ...
     
  • Svaštara br. 2

    hranitelj tuljana 16.11.2019 16:13
    402!!!
    Sjetimo se na ovu tužnu obljetnicu da je ukupno 402 djece stradalo u Domovinskom ratu ...
     
  • Svaštara br. 2

    hranitelj tuljana 16.11.2019 16:08
    ne ponovilo se
    "Mići Cekinoviću je prije suđenja u Rijeci već dva puta suđeno na sudu u Karlovcu ali je ...
     
  • Bojana Genov: Otoci moraju biti mjesta za život, a ne samo turističke destinacije

    Kvazimodo 16.11.2019 13:52
    Kome zvona zvone? Ne pitaj, tebi zvone!
    Ali zato imamo radost i veselje od zvonjave, a danas kad svatko ima sat ili mobitel i korist ...
     
  • Bojana Genov: Otoci moraju biti mjesta za život, a ne samo turističke destinacije

    gost 16.11.2019 09:19
    Stvarno divno i krasno
    Kao jutros alarm Erste banke ili još češći alarm odnekud s obale Priko.
     
  • Bojana Genov: Otoci moraju biti mjesta za život, a ne samo turističke destinacije

    gost 16.11.2019 09:16
    Vjeruj u sebe, a ne u Erste banku
    Jutrošnja budnica na otoku vitalnosti u cnentru mjesta ugodnog za život svojih stanovnika.
     
  • Svaštara br. 3

    Zico 16.11.2019 07:38
    loš je čak i za standup komičara, laže i samo što ne prasne u smijeh
    iz istih razloga je veliki govornik iz Gline'95 odustao od posjete Zagrebu, da mu ne bude frke ...
     
  • Svaštara br. 3

    Slavonac 16.11.2019 06:55
    toliko o navodnom protjerivanju
    Za one koji su posljednjih 30 godina imali sinkopu... Vezano za navodno protjerivanje iz ...
     
  • Svaštara br. 3

    Administrator 15.11.2019 19:38
    Dogovorena laž o putu za izbijanje Drugog svjetskog rata
    Upravo tako.Pa tako postoje oni koji vole činjenicu da je Jasenovac bio rekreacijski kamp u ...
     
  • Svaštara br. 3

    hranitelj tuljana 15.11.2019 18:02
    Volim činjenice.org
    Želite li reći da je i službena povijest logora Jasenovac „skupina laži oko kojih su se ...
     
  • Svaštara br. 3

    Zico 15.11.2019 14:21
    ako nečemu ne vjerujem, onda su to četnički portali
    a ti vjeruješ svemu što pročitaš, pogotovo na četničkim portalima? tamo piše da je u jasenovcu ...
     
  • Svaštara br. 3

    gost 15.11.2019 12:39
    Troll alert!
    Stara narodna kaže - Ne utrkuj se s konjima i ne svađaj se s budalama. Niti možeš konja ...
     
  • Svaštara br. 3

    hranitelj tuljana 14.11.2019 20:22
    Strawman
    I inače imate običaj vjerovati nacističkim izvorima. Čudi me da tako mudar čovjek nije ...
     
  • Svaštara br. 3

    Administrator 14.11.2019 20:01
    Dogovor o povijesnoj istini
    Kako reče Napoleon Bonaparte, povijest je skupina laži oko kojih su se ljudi složili, a oko ...
     
  • Svaštara br. 3

    hranitelj tuljana 14.11.2019 19:50
    Naš učo
    Nisam znao da je administrator ovdje i arbitar za istinitost komentara i prenesenih članaka.
     
  • Svaštara br. 3

    hranitelj tuljana 14.11.2019 19:44
    Naslov
    Dakle priznajete samo one izvore koji vam idu u prilog. Ne znam... izgleda da vas stvarno istina ...
     
  • Svaštara br. 3

    Administrator 14.11.2019 19:34
    Vjerodostojnost informacija
    Istina o karakteru ustanka protiv kvislinške ustaške vlasti ne može se naći na portalu ...
     
  • Svaštara br. 3

    hranitelj tuljana 14.11.2019 19:19
    admine...
    Molim objašnjenje zašto je administrator već treći put obrisao članke (kao i sve drugo ...
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    Bing 13.11.2019 16:46
    Baba vjetrulja
    Baba Bebić će imati čast da služi kao baba vjetrulja na tornju glavne crkve. Dokazala se ...
     
  • Svaštara br. 2

    Licemjer 13.11.2019 16:18
    ...
    SŠ A. Haračića je običan prosvjetarski servis koji za potrebe Jadranke obučava kuhare ...
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    prolaznik 13.11.2019 15:46
    s.p.Spomen ploča
    čudi me da spomen ploču na zgradi Suda nije otkrila baka Bebić,pa ipak je ona dobila priznanje ...
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    gost 13.11.2019 15:45
    Dosta je rođaka starih komunjara!
    Kapeli nije imao prste u postavljanju Ane za zamjenicu. Točno je kako je netko komentirao po ...
     
  • Prezir prema demokratskoj proceduri

    Zomby 13.11.2019 09:05
    Promašena politika
    A od članstva lošinjskog HDZa, ostalih stranaka i tzv. nezavisnih nije bolje ni biračko ...