Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • S*v*a_s_t_a_r_a

    Kvisko 18.06.2019 12:43
    Dokaz muljatorstva
    Osim toga Gari ga je i uhljebio. I to u istu firmu gdje i Milana Mužića. Prije 12 godina ...
     
  • S*v*a_s_t_a_r_a

    sic 18.06.2019 10:33
    Muljanje
    Po tome što stalno sastanči s bišim ravnateljem Brkanićem iz esdepeja moglo bi za muljatora ...
     
  • S*v*a_s_t_a_r_a

    gost 18.06.2019 09:36
    Muljator protiv muljatora
    Biće zanimljivo pratiti da li će muljatora Garija smuljati njegov štićenik kojeg je postavio ...
     
  • S*v*a_s_t_a_r_a

    KumA 18.06.2019 07:42
    Krivo je more....
    I kumstva imaju ulogu...
     
  • S*v*a_s_t_a_r_a

    Zozo 18.06.2019 07:22
    Vrana vrani oči ne kopa
    Ovo vrijedi ponoviti.
     
  • Plaža Kadin - redovan rad ili velika investicija

    Tin 17.06.2019 21:09
    obećanja bez pokrića
    Prazna obećanja, a gradonačelnica to zna ili bi to trebala znati. Ništa od gore navedenog ...
     
  • Plaža Kadin - redovan rad ili velika investicija

    Zorro 17.06.2019 19:35
    Materijali i inspiracija
    To nije možda, nego je točno tako. Način i rezultati rada njezinih stručnih službi koje ...
     
  • Plaža Kadin - redovan rad ili velika investicija

    magistar 17.06.2019 19:18
    u gaju tom kukavica kuka
    Možda upravo njezine stručne službe daju materijale za ove brojne napise na ovom portalu.
     
  • Plaža Kadin - redovan rad ili velika investicija

    Zorro 17.06.2019 18:22
    Političarke manekenskog smjera
    A zašto bi mu odgovarali? Ne odgovaraju ni na vijećnička pitanja, premda vijećnici znaju ...
     
  • Plaža Kadin - redovan rad ili velika investicija

    grejp 17.06.2019 12:26
    jako lijepa, mlada i ništa više
    Ne može proći niti tjedan a da Mujagić ne poteraca našu gradonačelnicu. Ključno je pitanje ...
     
  • Cres: Kratkovidnost odgovornih

    gost 17.06.2019 12:25
    Što kažu građani
    A evo što na ta pojašnjenja odgovornih kažu građani: Dragan Saganić Vezano za priopćenje ...
     
  • S*v*a_s_t_a_r_a

    Cile 17.06.2019 09:33
    Pokazivanje mišića
    Amorfni Gari će ovih dana biti u prilici da nam svima pokaže mišiće svojim utjecajem u ovom ...
     
  • Cres: Kratkovidnost odgovornih

    ZiS 17.06.2019 09:04
    Diskretni šarm balkanske lažljivosti
    Ovo je snimak šetnice ispod razvikanog Boutique hotela Alhambra. Kažu "Tamo gdje je more ...
     
  • Plaža Kadin - redovan rad ili velika investicija

    Roko 17.06.2019 08:53
    Bijela zastava poraza
    Te nagrade uz koje se naslikavaju orgastičkim osmjesima na licima su sve samo ne jeftine. Skupo ...
     
  • Plaža Kadin - redovan rad ili velika investicija

    Nike 16.06.2019 20:47
    .......
    dokle god kod sporta bude prevladavao mentalitet tipa, nemate dvoranu, imate livadu pa ...
     
  • Plaža Kadin - redovan rad ili velika investicija

    El Dorado 16.06.2019 20:04
    sjetit ćemo vas se na izborima
    Vidimo da ovi na vlasti samo slave jer su opet pokupili neke jeftine nagrade. Evo ...
     
  • Satirički prilozi

    Blenton 16.06.2019 16:33
    Organizirana spontanost
    Spontano okupljanje isto kao "spontani" dolazak novinara na proslavu da napiše "A Gari ...
     
  • Satirički prilozi

    Fiumanka 16.06.2019 16:14
    ......
    Zar ovo nije bilo spontano okupljanje?
     
  • Satirički prilozi

    Blenton 16.06.2019 14:36
    Manekeni na okup!
    Navodno je dobio fidbek profesionalaca za PR da njegovo narcisoidno rođendansko preseravanje ...
     
  • Cres: Kratkovidnost odgovornih

    Fanta 16.06.2019 12:26
    ???
    Nitko nije pogodio taj jedan komentar za koji kažeš da su samo zbog njega preneseni i ...
     
  • Cres: Kratkovidnost odgovornih

    Dwayne 16.06.2019 11:59
    u potrazi za izgubljenim vremenom
    Čak i ženski WWE djeluje ozbiljnije od ovog tko zna čime izazvanog kompromitirajuć eg ...
     
  • Cres: Kratkovidnost odgovornih

    CtrlAltDelete 16.06.2019 10:38
    Sinergija na lošinjski način
    Opjevana je i u Novom listu u više nastavaka pod naslovom KONFERENCIJA NOVOG LISTA RAZVOJ OTOKA.
     
  • Izvještaj o izvršenju Proračuna

    desetobojac 16.06.2019 09:12
    ???
    i mene zanimaju odgovori na ova pitanja i.imgur.com/YHm3yw0.jpg ...
     
  • Cres: Kratkovidnost odgovornih

    trinaesto prase 15.06.2019 21:16
    samo za elitu
    Nećeš ni to dugo čekati. Kao što je netko dobro predvidio još prije 5 godina, čim su ...
     
  • Cres: Kratkovidnost odgovornih

    No Shit 15.06.2019 20:46
    2 much 4 me
    prevelika je ovo sinergija za moj ukus
     
  • Cres: Kratkovidnost odgovornih

    Fotofrik 15.06.2019 19:56
    Plodovi sinergije
    To je ta opjevana sinergija u slikama...
     
  • Cres: Kratkovidnost odgovornih

    ZN 15.06.2019 18:59
    Spojene Posude
    Zato jer niti jedna nagradna igra ili otvaranje novoožbukanog dućana izvjesne privatne firme ...
     
  • Cres: Kratkovidnost odgovornih

    gost 15.06.2019 17:54
    ###
    Nije reagirao ni na ravnanje grota ispred dvora Filipović (bivše Željezničko) radi nasipavanja ...
     
  • Cres: Kratkovidnost odgovornih

    gost 15.06.2019 17:39
    alternativna rješenja
    A čemu onda služi cijela gradska vlast, ako alternativna rješenja moraju davati prosvjednici ...
     
  • Cres: Kratkovidnost odgovornih

    zabrinuti građanin 15.06.2019 17:35
    .........
    A mene zanima zašto ministar turizma prošle godine na ovo uopće nije reagirao i.imgur.com/8x2klXM.jpg ...