Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    stranac u noći 25.08.2019 13:29
    .....
    Točan odgovor je: Sva trojica?
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Kviskoteka 25.08.2019 12:50
    Milijunaši iz našeg sokaka
    Osoba A predstavite se: Ja sam politički poduzetnik, milijunaš iz našeg sokaka. Osoba B ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Tizian 25.08.2019 09:09
    Kviskoteka
    Osoba A predstavite se: - Ja sam Tizian politički poduzetnik iz Malog Lošinja Osoba B ...
     
  • Svaštara br. 2

    uheewarooke 25.08.2019 08:53
    C, flatten slowness, anaesthesia, fusidic oil.
    Whether jzl.ztjd.volim- losinj.org.xtd. vq sorting confirm buy prednisone online ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Karcinom 24.08.2019 23:31
    Rođendanska lista karijerista
    U koju vrstu političkih poduzetnika spadaju ovi s Garieve rođendanske liste ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Zabuna 24.08.2019 17:49
    Komedija
    To jest laz. Osoba koja pise o tome da je anketirano sedam neradnika laze. Ako nije ona ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Mandril 24.08.2019 16:07
    Intervju
    A to se zove intervju. Siguran sam da se Kocijan i Lipovac sjećaju kako ih je Kapeli ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Zabuna 24.08.2019 15:54
    Anketa
    UV niti ne treba anketirati kandidate,nego obaviti s njima razgovor,prouci ti njihov program ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    hranitelj tuljana 24.08.2019 15:32
    O argumentima, rode, ad nauseum
    Na ovom portalu to funkcionira savršeno.
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    hranitelj tuljana 24.08.2019 15:29
    Tizianeto
    Gdje je onaj momak sa formulom x=y=z=... kad ga najviše trebamo?
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Gonzo 24.08.2019 15:21
    Anketiranje kandidata
    Ne mora biti laž. Možda je postupio isto kao Garijev većinski dio upravnog vijeća. Ni ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Zabuna 24.08.2019 12:55
    Komedija
    Ovo je kao neka komedija zabune. Predstavnik djelatnika izabran je gotovo jednoglasno od ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Program 24.08.2019 11:14
    Povod
    Povod je tema clanka ispod kojeg i vi komentirate...i li ste zalutali na ovaj portal ?
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 24.08.2019 09:20
    Psi laju, izmjene plana prolaze
    Savršeno dokumentirano, linkovi vode na prave stvari, ali to je uzaludno. Psi laju, a dobro ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Klofer 24.08.2019 00:11
    Ars gratia artis
    Netko je dobro napisao da autor glanca aureolu neimenovanoj (ženskoj) osobi :lol:
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 23.08.2019 19:40
    Visokoparne brbljarije
    Njegov obračun s Nedićem, Sarićem, napad na neimenovanu osobu iza nadimka Tintoreto ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 23.08.2019 17:45  
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Prsten Nibelunga 23.08.2019 17:32
    ......
    pola prstena ima duple putovnice
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Tintoreto 23.08.2019 17:24
    Epilepsija
    Neka tebe u tvojoj dijagnozi. Samo ti haluciniraj. Neću te ja izvlačiti.
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 23.08.2019 16:48
    Elementarna greška- bijesan ne komentiraj
    Možeš ti i bolje...Kako znaš da Tizian od 18.8 nije Tizian od 23.8.? Ne žuri, razmisli ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 23.08.2019 16:25
    Povjerljivi razgovor
    A ja ga vidio na terasi Boca Vere u povjerljivom razgovoru s bivšim direktorom Doma ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Seljober 23.08.2019 16:12
    Glancanje aureole
    Pusti fraze po ovoj vrućini nego reci ti nama čiju aureolu glancaš. Da ne nagađamo.
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Manx 23.08.2019 15:35
    Tko je taj podlac?
    Očito znaš tko se krije iza nicka Tintoreto. Pa daj nam reci tko je to da se tog podlaca i ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Tintoreto 23.08.2019 15:20
    Elementarno
    Konstatacija da je počnjena podlost nije žalba na podlost.# Kandidat s programom — ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 23.08.2019 15:09
    Kviskoteka-Igra detekcije
    Ovo je simpatično, stari podlac se žali na podlost. Nego ti pravi Tintoreto, kako ti znaš da ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    gost 23.08.2019 15:03
    hm, hm
    Treba tebi preko VL dostaviti u kojem postupku i kojim povodom?
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Obrtnik 23.08.2019 15:01
    Politika j.d.o.o.
    Sada se može sastaviti kompletna lista tipova lošinjskih političkih poduzetnika. I poduzetnica ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Program 23.08.2019 14:59
    Jos uvijek nista
    Nitko nista o programu rada ustanove kojoj se zeli biti na celu ?
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Tintoreto 23.08.2019 14:39
    Podlost nad podlostima
    Jedna od najprljavijih podlosti na internetu je "krađa identiteta" na forumima koji u cilju ...
     
  • »Iz dubine duše mrzim ta HDZ-ovska govna«

    Lovac u žitu 23.08.2019 14:28
    dubioza
    Uopće nije stvar u tome, bitno je da su oni kao cjelina vrlo zdrav i jedinstven kolektiv.