Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Folirant 15.12.2019 15:36
    Anina vokacija
    Njezin pravi poziv, vokacija, odnosno predodređenost nije listanje i čitanje dokumenata ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Drifter 15.12.2019 13:24
    providno
    A ja imam dojam da je Jedinstveni upravni odjel izmišljen samo zato da ona može landrati ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Tariguz 15.12.2019 09:30
    Dojam o dojmu
    Na temelju svega navedenog jedni građani mogu imati dojam da gradonačelnica vjeruje kako ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    gost 15.12.2019 09:20
    Silenzio stampa
    Proglašena je silenzio stampa, zabrana davanja informacija medijima. Jer bilo bi nezgodno da ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Abrakadabra 15.12.2019 08:59
    ***
    Nije bilo objavljeno u medijima, kako to?
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    ss 14.12.2019 20:36
    Striko za volanom
    Ima puno Kučića ali ovaj vozač je slučajno njezin striko :sad:
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Sizif 14.12.2019 14:19
    Virtualna Gradonačelnica
    Neki dan sam kao građanin otišao do ureda gradonačelnice. Rekli su mi da je nema, da ne ...
     
  • Ministar Butković na tragu slavnog cara

    Jan 14.12.2019 12:37
    privat!
    U uvalama lijevo i desno od Mrtvaske također se grade privezi, ali oni su baš kao i cijelo ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Normalno 14.12.2019 11:23
    Ab
    Da se manje para utrošilo na onaj kič i paradu u centru grada za Advent moglo se nešto ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Pospanko 14.12.2019 09:07
    ...---...
    sudeći po odgovorima gradske uprave na radiju, svi rade svoj posao, čak su prebrojali ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    gost 14.12.2019 08:54
    ....
    A ja čuo da vozač auta ima isto prezime kao gradonačelnica ;-)
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Tipično 14.12.2019 06:40
    Balkanski mentalitet na djelu
    "Zašto baš sada" i "Daj me nemoj" su tipične karakteristike balkanskog mentaliteta radi ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Daj me nemoj... 13.12.2019 22:11
    A zašto baš sada?
    Zanimljivo je kako cijela gradska uprava na čelu sa gradonačelnikom već više od dvije godine ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Licemjer 13.12.2019 19:18
    ...
    Propjevat će kad HDZ padne, a optužnice i nalozi počnu stizati na kućnu adresu.
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    gost 13.12.2019 17:36
    Instagramična gradonačelnica
    Ana se po uzoru na Kolindu profilirala u estradnu političarku samo što još nije propjevala.
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    radovanje 13.12.2019 14:17
    obećanje ludom
    e, ali gradonačelnica je u KGK stilu obećala novo nogometno igralište i natkriveni bazen, samo ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Janica Prosinečki 13.12.2019 11:08
    Sport u Bruxelessu
    E onom tko dade tu zastavu Lošinju stvarno treba platiti kvalitetno psihijatrijsko liječenje.
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Emanero 13.12.2019 10:30
    Zastave
    Curavićeva Bijela zastava nad Lošinjom nije tema, ali kao primjer neodgovorne predaje razuma ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    TTY 12.12.2019 18:20
    ......
    a ja mislio da je u Brisel išla kupiti neki pošteni semafor, koji radi
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Tariguz 12.12.2019 17:51
    Zastave za otočne šerife
    Priznanje po koje je Ana išla u Brisel dodjeljuje udruga ACES Europe, znači nešto kao ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Šoping kraljica 12.12.2019 15:16
    Dobar šoping u Bruxelesu
    Vratila se iz šopinga i sada uz Curavićevu Bijelu zastavu imamo i zastavu Europskog ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Papa Štrump 11.12.2019 17:30
    A zašto baš sada?
    Kad se vrati iz šopinga u Briselu Ana će pitati "a zašto baš sada" potežu semafore kad ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Kremenko 11.12.2019 16:27
    ???
    Javna rasvjeta je na režimu noć - polu noć, pa građani imaju dojam da semafori ne rade.
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    građanin 11.12.2019 15:49
    Saga o semaforima se nastavlja...
    jučerašnja emisija (10.12.2019), poslušati od 3:05 do 4:00 i.imgur.com/vaW6vLd.jpg ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Pokvareni telefon 11.12.2019 14:59
    .....
    Nadam se da je tvoj komentar bio ironija. U slučaju da nije, moram te razočarati, jer ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Gost 11.12.2019 13:01
    Odgovornosti gradonačelnice
    A koga prozivati za sve to ako ne gradonačelnicu? Da si pročitao Statut Grada Malog Lošinja ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    el diablo 11.12.2019 11:53
    brigo moja pređi na drugoga
    Zašto stalno prozivaš Gradonačelnicu, pa nije ona odgovorna za semafore, odvoženje ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Simba 11.12.2019 10:43
    Ne miješajte kruške s jabukama!
    Pohvala vijećniku Devčiću što je pokrenuo to pitanje, ali ga želim i pokuditi što nakon ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Kišna glista 11.12.2019 10:35
    preuzimanje odgovornosti za nemar?
    ... i naravno treba kontrolirat, treba revidirat, treba tjerat, naravno treba uvijek biti u ...
     
  • »Kontrolirati, revidirati, tjerati«

    Pokvareni semafor 11.12.2019 04:55
    Na papiru je sve lijepo i krasno, pozivam gradonačelnicu da se makne sa trga i ode pješice u Zagazine
    Izmotavaju se da je za kvarove semafora kriva vlaga, kiša i posolica, kao da su u ...