Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Pitanje demokracije

Korisnička ocjena:  / 0
LošeNajbolje 

 Danas, kada ističe rok za podnošenje primjedbi na prijedlog plana prostornog uređenja Grada dosadna i uporna kiša puni kafiće pa ljudi dolaze u bliži kontakt i razgovaraju. Razgovoru kojem sam nazočio jedna od tema bio je i prostorni plan, u kojem se kao odjek tribine Eko koordinacije postavilo pitanje što znači gradonačelnikova izjava da će se iz prijedloga prostornog plana ukloniti tranfer stanica za otpad u Ćunskom, ako veći broj građana podnese primjedbu protiv te lokacije. Razgovor u trajanju dva capuccina formulirao je dvije teorije. Da je takav postupak demokratski, i njoj oprečnu teoriju sadržanu u izrazima koji nisu za objavljivanje, ali sa značenjem da bi to bila sprdnja sa demokracijom.

U svjetlu ove definicije postavlja se pitanje tko u vezi s PPU Grada Malog Lošinja čini "demos". Da li su to svi punoljetni građani RH ili samo stalno nastanjeni na području Grada? Ili su to samo građani koji stanuju pored određene lokacije, pri čemu se postavlja pitanje kako definirati ono "pored". Da li je pripadnik "demosa" i vlasnik objekta "pored" sporne lokacije iako nije prijavljen kao stalno nastanjen na području donošenja plana? Što ako uopće nije građanin RH?

Ne znajući tko čini "demos" ne možemo znati ni koliki je. Iz toga slijedi da ne raspolažemo ni ostalim odrednicama demokratskog odlučivanja – od veličine potrebnog kvoruma do definicije većine i većinski donesenih odluka.

Ukratko, bez unaprijed poznatih pravila demokratskog odlučivanja nema demokracije, a kako takva pravila u vezi s raspravom o PPU nisu poznata, broj podnesenih primjedbi na predložena rješenja ne može imati snagu i legitimitet demokratičnosti. Dakako, iz toga slijedi da usamljenost neke primjedbe nasuprot brojnoj podršci nekom prijedlogu tu primjedbu ne diskvalificira kao manjinsku.

Pred povjerenstvom za izradu prijedloga PPU je težak, osjetljiv i odgovoran posao, no vaga za mjerenje težine papira za i protiv pojedinih rješenja ne može mu služiti kao instrument.











Komentari: 

0 0 # dinko 2006-11-23 20:04
Zgodan tekst, ali zapravo nepotrebno muti vodu.
Kao prvo, definicija demokracije:
Pojam demokracija označava oblik vlasti u kojem sve odluke neke države donosi izravno ili neizravno većina njezinih graðana
Kao drugo Odredbom članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova (narodne novine 101/98) propisano je da graðani i udruge sudjeluju u javnoj raspravi
Kao treće na ovom linku educirajte se o pojmu "graðana"
zaklada.civilnodrustvo.hr/.../ ...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:31
Evo i bitne stvari sa tog linka:

Aktivno graðanstvo trebalo bi, zapravo, činiti budnu i zainteresiranu javnost koja prati što se dogaða u politici, gospodarstvu, zdravstvu, obrazovanju, socijalnoj skrbi i svim drugim područjima državne djelatnosti.

Svjesna svoje snage, takva bi se javnost trebala oglasiti svaki put kada oni kojima su birači dali svoj glas, ne rade kako treba ili za opću dobrobit. Takvo zalaganje zahtijeva od članova aktivnog graðanstva i neke osobine ličnosti poput odvažnosti, dosljednosti i ustrajnosti, ali to su ionako svojstva aktivnih graðana.

Aktivno graðanstvo trebalo bi na različite načine i u svim okruženjima, od obitelji pa nadalje, poticati odreðene vrijednosti koje cijene i njeguju civilizirani i humani ljudi.

Takve bi vrijednosti trebalo poticati ne zato što će nam one, kao što se to često čuje, olakšati ulazak u Europu, nego zato što će nam one omogućiti da dovedemo u red svoju zemlju i da u njoj živimo svi zajedno bolje i kvalitetnije.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:32
Mislim da vodu ne muti tekst nego ideja da se elementi PPU slažu prema broju primjedbi na prijedlog. Pretpostavimo li da se to i učini, postupku se ne može pripisati atribut demokratičnosti iz razloga navedenih u tekstu: ne zna se tko čini "demos" i kako se utvrðuje, pa se ne može znati ni koliki broj "glasova" odluci daje demokratsku valjanost.

Link koji ste poslali pokušava definirati pojam aktivnog graðanina , a ne graðanina kao sastavnog dijela "demosa" u politološkom smislu.

Uostalom, odredba članka 9. stavka 1. Uredbe o javnoj raspravi u postupku donošenja prostornih planova na koju se pozivate podupire moju tezu jer pojam "demosa" širi i na udruge i dodatno komplicira pitanje demokracije u vezi s donošenjem PPU.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 20:41
Aktivno graðanstvo može utjecati na tijelo koje po demokratskoj proceduri donosi odluke, no to tijelo neće postati nedemokratično čak ni ako ne prihvati zahtjeve aktivnog graðanstva.

Uostalom, jedna primjedba na odreðeni prijedlog može imati veću snagu nego plebiscitarna potpora tome prijedlogu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # dinko 2006-11-23 20:59
Ukoliko ne ponudite i konkretni recept za problem, ostaje konstatacija da je to mućenje vode i jalovo akademsko prepucavanje.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-23 21:13
Ja ne vidim da postoji problem za koji treba recept. Problem je samo u tome što se pojam demokracija rabi tamo gdje mu nije mjesto.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # gost 2006-11-23 22:07
kakvo mućenje vode? Koliko treba primjedbi da se makne deponij a koliko da ostane? Jedna, 5, 50 ili 5000 ? I ko to odreðuje??
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-24 09:31
Riječ demokracija se prečesto zlorabi da bi se raspravu o njoj smjelo zvati jalovom.

Svatko je tumači kako mu odgovara pa zna poslužiti kao paravan za samovolju. Zato o njoj treba raspravljati.

Kamo sreće da se o demokraciji raspravljalo samo "akademski". Krvave revolucije i ratovi bili su ustvari rasprave o demokraciji drugim, neakademskim sredstvima.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # moj prilogines 2006-11-24 14:30
Uvijek je potrebno jasno definirati pojam tako da kritiziranje akademskog razgovora (prepucavanja)j e neozbiljno. Definiranjem pojma postavljamo i granice u kojima se krećemo te pojmove koje istoznačno koristimo. Zato bi bilo ozbiljno od ljudi koji daju izjave, osim ako to nije čista demagogija i populizam, obrazovati se i konzistentno slijediti definiranu temu.A konkretnih recepata u demokraciji nema, bar ne u smislu koji vi očekujete. S drugom Staljinom su valda otišle i ideje o ispravnom receptu i o jednoj osobi koja ih smije i može davati.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # T. Kikić 2006-11-25 18:10
Namjera mi je bila ukazati na bit demokracije, a ne potezati pitanje kvaliteta takvog ureðenja. Ureðenje društva kojim se definira uloga pojedinca u njemu nije igra, ali mora se temeljiti na unaprijed poznatim pravilim kakva ima svaka igra, od nogometa i briškule do ruleta i šaha.

Nitko razuman neće sudjelovati u partiji karata u kojoj netko samovoljno, bez dogovora sa suigračima odreðuje što će biti aduti i njihovu snagu, kako se računaju bodovi, kojim putem se kreću šahovske figure i za koliko polja, i t.d.

Nije pametno sudjelovati u "igri" čija pravila ne znaš, a ako pravila nema, to niti nije igra nego pokušaj prevare.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
0 0 # zgogi 2006-11-29 21:08
Demokracija je najbliskija anarhiji...slob oda koja se zlouptrebljava. ..što znaći sloboda budalama....aut odestrukcija... hehe
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Satirička analiza

ishoda izbora 2020.


SVJETSKI STATISTIČKI PODACI U STVARNOM VREMENU


 

Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Ah, ta javna nabava ...

    Tele-revizori 19.01.2021 23:45
    Blagajnica želi ići na more
    Kao i u slučaju državne revizije, za vlastite greške najlakše je okriviti bivše djelatnice ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    gost 19.01.2021 20:30
    Kad kasni onda je netko drugi kriv
    Glas otoka javlja da je gradonačelnica nešto petljala oko Programa raspolaganja poljoprivrednim ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    MGM 19.01.2021 18:35
    Kraći put do karijere
    Imamo gradonačelnicu koja je shvatila koji put do karijere je najkraći ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    gost 19.01.2021 18:08
    Dajem tri za jednu poštenu
    A šta će ti lijepa i elokventna gradonačelnica. Dajem tri takve za jednu poštenu, vrijednu ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Pristup 19.01.2021 17:50
    Pravilan
    Treba mu pomoći da promijeni pristup i imat ćemo i lijepu i elokventnu gradonačelnicu.
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Mateja 19.01.2021 16:33
    Postoji jedan
    Postoji, zapravo stalno se neobuzdano nudi ali je fulao pristup pa ne prolazi kod dame...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Na vašaru 19.01.2021 15:46
    Taština
    Tako zgodna žena ne treba plaćati da joj netko fotošopira fotografije. Očito da su neke ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Kuro Sawa 19.01.2021 13:46
    Tržište taštine
    Lik je možda amater za fotkanje, ali sigurno je profi za poznavanje tržišta taštine. To se ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    ZT 19.01.2021 10:33
    Ljubim sliku svoju
    Nećeš valjda reći da se Ana razlikuje od ostalih načelnika, gradonačelnika, ministara ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Dendi 19.01.2021 09:51
    Slučajno ministar, gradonačelnica inercijom
    Zadržimo se na pitanju kako je Grad Mali Lošinj pao u ruke lokalnim pripadnicima prve ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    gost 19.01.2021 08:46
    prijedlog za novi grba Grada Malog Lošinja
    Nije ona napravila hobotnicu nego ju je naslijedila od bivšeg šefa Kapelija. Bila mu je ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    hranitelj tuljana 19.01.2021 08:10
    Tako vam je to...
    Na žalost opisani model kupnje glasova provode sve stranke na svim razinama. Često se glasovi ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Neo 19.01.2021 07:32
    ****
    Nije da ga treba hvaliti, ali bivšeg gradonačelnika je fotografirala gradska službenica.
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Po zaslugama 19.01.2021 06:49
    Sve
    I oni koji ne razumiju ironiju imat će gradonačelnika kakvog zaslužuju.
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    gost 18.01.2021 20:42
    .....
    Znači nije ti problem što gradonačelnica troši gradski novac na slikavanje svog paradiranja ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Prava sitnica 18.01.2021 19:26
    Par milijunčeka
    Lako je tuđim k..... po kupinama mlatit...neka da i više,ipak je ona na čelu prvog od 1000.
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    gost 18.01.2021 18:10
    hdz kalkulator
    Dakle za 4 glasa 60.000 kn godišnje ili 15.000 kuna po glasu. Dobila je cca 130 glasova na ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Pozorište u kući 18.01.2021 15:25
    HDZ ZNA
    Vidi se da je to jedna složna obitelj. Zato i mogu po čitave dane sjedit po kafićima. Tko zna ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Rex 18.01.2021 15:24
    Cijena ugovora
    Rok izvršenja posla je jedan od bitnih elemenata ugovora. Vidljivo je da ugovor o autorskom ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    fotofiniš 18.01.2021 15:17
    hobotnica
    Ništa ovdje nije čudno kada se pogleda u popis članove gradonačelničin e stranke. Sve je ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Ljubopitljivi 18.01.2021 15:00
    Da mi je znati
    Baš me zanima koliko je novaca plaćeno u 2020. godini za usluge fotografiranja "programa ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Fotka 18.01.2021 13:37
    Humanitarna
    Skupljamo humanitarnu pomoć da bi se kupila invalidska kolica nekom djetetu, da bi se ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Ogledalce 18.01.2021 13:35
    Ogledalce
    Fotografiranje i retuširanje fotografija gradonačelnice po ovim ugovorima je glavni projekt ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    paparaco 18.01.2021 12:38
    moj osobni
    U ugovorima piše da će izvođač izvršiti uslugu fotografiranja programa Grada Malog Lošinja.
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Svoj svome 18.01.2021 12:05
    Ko će kome
    Strašno. Ovo je zaista prestrašno. Trebalo bi vidjeti koliko su plaćeni fotografi koji prate ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    A. M. 18.01.2021 10:43
    Umjetnost fotkanja
    Prema odredbama Zakona o pravu na pristup informacijama „iščupao“ sam iz gradske Uprave ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Tariguz 18.01.2021 09:56
    Na
    Sve komentare uz ovaj napis sam pažljivo pročitao ali nisam našao ni jedan u kojem se autora ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Licemjer 17.01.2021 23:50
    ...
    Znači, nemam veze s A.K. niti HDZom niti ikakvom politikom na ovom blesavom otoku. Ovo ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Licemjer 17.01.2021 23:38
    ...
    Znači na temelju pretpostavki. Lijepo. Kleveta označava ogovaranje, omalovažavanje, vrijeđanje ...
     
  • Ah, ta javna nabava ...

    Rex 17.01.2021 22:40
    Outsourcing
    Za bilo kakve zahtjevnije poslove uzimaju se i plaćaju se vanjski izvršitelji ...