Nema razloga za čestitke, nije ga Gari doveo doma, a premijer tek treba održati riječ jer Apoksiomen još nije u Lošinju. Uostalom mislim da je neumjesno i ovo oko Apoksiomena povezivati sa politikom, ali to više govori o društvu u kojem živimo pa sve gledamo kroz političku prizmu. Samo obrazloženje (objavljeno u vijestima HTV) govori da su se uzimale u obzir činjenice, a i pozivaju se na obićaj da se naðeni predmet smjesti tamo gdje je pronaðen. Znači ovakva je odluka i najpravednija. Na lokalnoj je zajednici da sve osigura da se projekt provede i Apoksiomen napok vrati tamo gdje i pripada... pa možda Apoksiomen ponovno postane lošinjski.
Sad odjednom ne treba cestitat Gariju a kad je izgledalo da ga necemo dobiti svi su napadali Garija i hvalili Baliju. Ali takvi smo mi; sve je politika i politicko navijanje.
Slažem se da se trebamo veseliti ali smiješno mi je kad netko kao Giordano priča da se sada kad smo dobili Apoksiomena nema što čestitati Gariju, a prije ga se unaprijed okrivljavalo ako ga ne dobijemo.
Kako to da onaj koji bi bio kriv da ga nismo dobili ne zaslužuje čestitke kad smo ga dobili? Odgovor je jasan: to je politka! Prvo ga okrivljuješ za neuspjeh, a kad ipak uspije umanjuješ mu zasluge, a sve to zbog političkih bodova.
Mjesto i vrijeme u kojem živimo je takvo, kako je najbolje opisano u prethodnim komentarima. Nema objektivnosti i sve se gleda kroz politikantsku prizmu. Svakako da je zasluga Garija beskonačno veća nego od bilo koga od nas koji sudjeluje u ovoj "raspravi": je li Gari zaslužan ili nije. Mislim da je ipak pravo pitanje, što će Lošinj od toga imati, odnosno postoje li u ovom gradu kapaciteti koji će uspjeti iskoristiti sve potencijale koje donosi Apoksiomen u Lošinju. Da li itko ima ideju, ne daj bože program, kako "iskoristiti" Apoksiomena. Po logici stvari najviše bi se Apoksiomenu trebali radovati u Jadranci i Lošinjskoj. Oni bi kao nositelji turističkog gospodarstva trebali imati i najviše koristi. Ipak, nešto mi govori da Lekić, Šolić, Mužić, Benvin, Sokolić... ne misle svoje napore usmjeritii na temu iskorištavanja mogućnosti koje nudi Apoksiomen nega kao i do sada čuvanju vlastitog, nezakonito stečenog, pljena. Mi ostali obični smrtnici, radujmo se Apoksipomenu i vjestima s Zagrebačke burze.
Zbunjeni, nisi ti baš zbunjen I ja mislim da pobrojanima Apoksiomen znači koliko i lanjski snjeg. Sebi i svojima su već osigurali dovoljno da im ta "stara krama" ni ne treba.
Mislim da bi bilo dobro da bar malo postanemo objektivni i kažemo :da je ostao Balija NIKAD ne bi dobili Apoksiomena !!!! Pa stoga treba priznati i reći da Gari svaka čast , ne moramo voljeti HDZ i nitko nas na to ne tjera ali VOLIMO LOŠINJ i Lošinjane Dobili smo takvu dragocjenost da nam svima skupa mora biti jako drago .(ALI vjerovatno nam naša malograðanština to ne dopušta ,jer kod nas na lošinju samo neki mogu biti uspješni, imena je spomenuo zbunjeni) Nažalost o svemu odlučuje politika o cesti,Aerodromu,brodskim vezama ,razvoju itd .Stoga ,pruža nam se prilika da naš Gari ode u Sabor gdje će još više moći ućiniti za nas i naš otok , budimo pametni.
Ljudi, ne vidim zašto se uzbuðujete, neumanjujem ja zasluge Cappeliju niti ikome drugome, samo kažem da ne treba sve gledati kroz političku prizmu. Jer od pronalaska statue promjenilo se više ljudi u gradskoj upravi ili vladi i ne pada mi na pamet nekome od njih zahvaljivati za Apoksiomena, ma kako se oni zvali. Vjerojatno neki od vas i za vremensku prognozu zahvaljujete gradoančelniku ili premjeru. Htio sam reći da je povratak Apoksionema jedino pravedno riješenje i očekivan potez i nema razloga zahvaljivati nekome u npr. ZG što ti vraća ono što ti pripada. Blesavo je uopće govoriti da je Lošinj dobio Apoksiomena, jer jedino se može reći da se Apoksiomen vraća.
0 0#Pravo i pravda —
Knjiski moljac2007-10-07 23:34
Giordano, ovdje se raspravlja o tome kako NL ovu stvar gleda kroz politicku prizmu i pokusava sve zasluge pripisati bivsoj vladi i bivsem gradonacelniku. A meni se cini da u tome i ti pomazes nastojanjem da razvodnis stvar pricom o pravednom rjesenju.
Kazes da je povratak Apoksionema jedino pravedno riješenje i očekivan potez i da nema razloga zahvaljivati nekome što ti vraća ono što ti pripada. A reci mi, molim te, po cemu taj kip pripada Losinju? Prema zakonu on kao i drugi artefakti koji se nadju u zemlji ili moru pripadaju drzvavi, a ne onome tko ga je nasao ili lokalnoj zajednici na cijem teritoriju je nadjen. Dakle, Apoksiomen pripada drzavi. Nadalje, onakav kakav je bio kad je izvadjen, kip je bio bezoblicna hrpa metala i morskih naslaga i trebalo je utrositi mnogo novca da dodje u sadasnje stanje. Tko je to platio? Platila je drzava, istina i iz novca koji se s Losinja slijeva u Proracun, ali to je tako malen dio da Lošinju ne daje nikakvu prednost pred drugim lokalnim zajednicama. Ima ih koje u Proracun daju puno, puno vise novca. Medjutim, za tebe je pravedno da drugi plate ogroman novac za restauraciju kipa, a da on ode tamo gdje je nadjen. Nije blesavo govoriti da je Lošinj dobio Apoksiomena, nego je blesavo govoriti da se vraća, jer sadasnjui Apoksiomen nije onaj koji je izvadjen iz mora.
Kazes da je ovo ocekivani potez. Pa i jeste jer Losinj je ispunio postavljene zahtjeve i izgurao druge kandidate. Osim toga, Sanader je javno podupro plan razvoja muzejskih djelatnosti u malim sredinama, a Losinj je takva sredina. I na kraju, ali na kraju, A. je nadjen kraj Losinja. Bivsa Vlada i gradonacelnik s ove tri stvari nemaju ama bas nista, svidjalo se to tebi ili ne. Time je postignuta pravda, ali putem prava (zakona), a ne potpisivanjem nekakvih maglovitih sporazuma tipo "racuna bez krcmara".
Kada sam napisao da Apoksiomen pripada Lošinju onda sam mislio na moralno pravo i činjenicu da je takva praksa (Krapina, Metkovič), a to je na koncu bilo i izneseno kao jedan od argumenata odluke. Po tome statua pripada Lošinju.Moljaci se poziva na zakon, a koliko zakoni vrijede u HRV vidljivo je na svakom koraku (pogledaj ostale teme). Tko je platio "ureðenje" statue neznam jer nisam vidio račune, Moljac je valjda vidio pa zna. Ako je i platila država, pa što, valjda največe otočko mjesto zaslužuje da država napravi nešto za nj. ili ML nije dio RH kad se djeli lova.
Kada bi Moljče punjenje proračuna bilo glavni adut u donošenju ovakvih odluka, tada je ZG na prvom mjestu po svemu (BDP, cca 1/4 populacije RH itd), a to opet ne bi bilo OK. ML pak puni proračun malo ali više od mnogih lokalnih zajednica u RH. Koliko mi participiramo u proračunu, možda previše...pogledaj samo harač na most KRK. No to i proračun su druga tema.
Apoksiomen se vrača jer je tu pronaðen, zato je lošinjski (ili je i krapinski pračovjek u meðuvremenu postao hrvatski?) Vrijeðaš se da umanjujem zasluge političarima. Možda, ali svima, a ne samo nekima i po tome si ti politikant, a ne ja. Kada več zahvaljuješ premjeru, zahvali i gosp. René Wouters koji ga je izronio i restauratorima iz Hrv i Italije, ah da oni nisu političari. Rad bivše vlade isto kao i prošle neželim ovdje komentirao. Napomenuti ću ti da nisam glasao za prošlog gradonačelnika, pa možda malo laškaš. Ako ti pomogne, ajde jedva čekam otvorenje muzeja pa da slušam premjera kako pjeva sa klapom, možda i ti budeš tamo barem po partijskom zadatku.
Giordano, volio bih znati kako li si iz mog posta iscitao nesto sto u njemu nema, a to je da sam se uvrijedio, stovise da sam se uvrijedio sto ti umanjujes zasluge politicara. reagirao sam na tvoju bahatu tvrdnju da se samo po sebi razumije da Apoksiomen pripada Losinju i da se nije moglo dogoditi da ga Losinj ne dobije. E, moglo se dogoditi. Bilo je dovoljno da gradska vlast ne ispuni postavljene uvjete i Apoksiomen bi bio dodijeljen nekom drugom gradu. Ili pak ti mislis da bi ipak pripao Losinju? Pa ako to mislis, znaci da se oslanjas na politicare da presjeku stvar, a u tom sliucaju bilo bi neizbjezno biti im zahvalan. Woutersu koji ga je nasao (nije ga izronio kako ti kazes) treba biti zahvalan jer je naletjeo na njega, no restauratori nisu radili besplatno. Njima je zahvaljeno visokim honorarima i ugledom koji su privilegijom da rade na njemu stekli u strucnim krugovima.
Ono sto je bitno je da je taj kip vlasnistvo drzave, a njime raspolazu oni koji su na vlasti. Slucajno se u vrijeme dodjele Apoksiomen tu zatekao HDZ. Istaknuo sam samo to da se ova vlast pokazala odgovornijom od prethodne jer s tom opcedrustvenom vrednotom nije postupila olako kao prethodna.
I na kraju, Giordano, sluzis se prljavom metodom rasprave. Bez ikakvih dokaza, cak i bez indicija, pripisujes mi da cu na otvorenju muzeja biti po partijskom zadatku. Ti to ne mozes znati, ali podmuklo sugeriras. Tako to rade politikanti.
Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.
Inicijativa za legalnost Lošinj 29. svibnja u 16:39 · Podijeljeno s publikom Javno Lošinj je ustvari mali otok, te držim da je neobično da se ne zna prava istina o Bučanju. Ovaj tekst sa '' Volim Lošinj'', me je motivirao da demantiram tvrdnje, a ...
Malo diskretnije nego prije,ali kult Agostina Straulina se nastavlja gajiti. Sada povodom regate krstaša Pesaro - Lošinj kao memorijal u njegovu čast. Na stranici Grada Mali Lošinj objavljen je opširan izvještaj da su Grad Mali Lošinj i Turistička ...
Pokušava pomesti pod tepih blamažu sa drvenim dječjim vrtićem koji košta kao Sv.Petra kajgana. Na fejsu su je neki ljudi masovno napali da je upropastila Unije, pa se jutros AK pokušala izvući nekim po običaju kvazi pojašnjenjem, nakon čega su je ...
Vezano za vrtić Mrav, gradonačelnica je na svom fejsu objavila nekakvo zakašnjelo i općenito objašnjenje, ali bez ikakvih konkretnih detalja. Vidjet ćemo hoće li ovakvo objašnjenje "na majke mi" o 81% povećanja vrijednosti radova zadovoljiti SAFU ...
Na portalu Otoci.net objavljena je najava 9. sjednice Gradskog vijeća, kao i izvještaj sa same sjednice i naknadno očitovanje lošinjskog SDP-a povodom enormno velikih troškova prilikom gradnje drvenog dječjeg vrtića. Na dnevnom redu rebalans i zaduženje ...
Ovo vrijedi za jako, jako puno javnih osoba u politici Lopinja. U politici je čest slučj da "prema van" ljuti protivnici zapravo zajedno najtjesnije surađuju. Ako vam padne neko ime, imena na pamet, u pravi ste.
Pa da to kritizira netko drugi još bi shvatio, ali kad se po tom pitanju javlja HDZ pa makar i ovaj lokalni, stvar je smiješna. Nedavno se odigravala sramotna priča o saborskoj zastupnici Boški Ban izabranoj na listi SDP koja je prvo prihvatila sramotnu ...
Mora da Prvo je tražio uvid u poslovanje komunalnog i to nije dobio pa je digao glas za poskupljenje. Sve kandidate treba testirati na labilnost prije izbora. Uvesti psiho test da se odmah pokaže tko je dhdz a tko hdz sdp
Novi ravnatelj Lučke uprave Mario Franković je napustio Gradsko vijeće u koje je izabran kao nezavisni kandidat i objavio da pristupa SDP-u. A to je izazvalo lošinjski HDZ da se silno zgraža. Ako to nekoga zanima može pročitati na otoci.net otoci.net/.../...
Tužibaba, dok mi ne odgovoriš na pitanje koje sam ti postavio u vezi bespravne gradnje, za mene si jednako prevara i spadaš u isti klub kao i svi drugi koji ju "ne vide".
Mario je iste sudbine kao i Devčič. Lažna oporba u svemu glasa za Hdz i još k tome dobio je posao van svoje struke čisto politički ??????????????? ?????
Ne zanima me tvoje lupetanje i traženje dlake u jajetu, ali zbog Banića ću prenijeti njegov status s fejsa bez namjere da stobom raspravljam: Ministarstvo pomorstava očito ne zna što je to OTOK'', a što je ''POLUOTOK''! Dakle, ''OTOK'' je dio kopna ...
Pokaži da si drugačiji od "naše gradske vlasti" pa mi napiši što misliš o događajima na morskoj obali, javnom dobru između Balvanide i Trasorke, imaš lijepo Google Maps (vidim da imaš internet, pa ne bi trebao biti problem) a imaš i Geoportal preglednik ...
Kako nemam Fejs, ne mogu provjeriti ali sumnjam da je to napisao Banić nego to ovdje piše netko tko ga želi prikazati neinformiranim. Naime, nigdje i nikad Rt Kolo nije bio otok, nego rt, poluotok spojen s ostatkom Lošinja plitkom prevlakom koja je ...
Našoj gradskoj vlasti ništa od toga ne smeta. A naša gradonačelnica na fejsu razdragano piše Ovaj naš komadić raja, komadić svijeta, okupan morem i suncem! To je osjećaj, miris djetinjstva koji nas uvijek vraća sebi. ???? Na Dan planeta Zemlje, sjetimo ...
Ako je ovo što piše Banić istins, vrijeme je da se priupita Gradonačelnicu i predsjednika GV zna li ona za ovo: Kako se Institucije prave gluhe, glupe i neinformirane, mi nastavljamo tiskati, pa sam siguran da će na kraju 'izist govno'! Veseli me ...
Slovenci promijenili reljef otoka Lošinja ???? Banić piše: Ministarstvo pomorstava očito ne zna što je to OTOK'', a što je ''POLUOTOK''! Dakle, ''OTOK'' je dio kopna koji je sa svih strana okružen morem, a ''POLUOTOK'' je dio kopna koji je jednim ...
Komentari:
Znači ovakva je odluka i najpravednija.
Na lokalnoj je zajednici da sve osigura da se projekt provede i Apoksiomen napok vrati tamo gdje i pripada... pa možda Apoksiomen ponovno postane lošinjski.
Kako to da onaj koji bi bio kriv da ga nismo dobili ne zaslužuje čestitke kad smo ga dobili? Odgovor je jasan: to je politka! Prvo ga okrivljuješ za neuspjeh, a kad ipak uspije umanjuješ mu zasluge, a sve to zbog političkih bodova.
Nema objektivnosti i sve se gleda kroz politikantsku prizmu. Svakako da je zasluga Garija beskonačno veća nego od bilo koga od nas koji sudjeluje u ovoj "raspravi": je li Gari zaslužan ili nije. Mislim da je ipak pravo pitanje, što će Lošinj od toga imati, odnosno postoje li u ovom gradu kapaciteti koji će uspjeti iskoristiti sve potencijale koje donosi Apoksiomen u Lošinju. Da li itko ima ideju, ne daj bože program, kako "iskoristiti" Apoksiomena. Po logici stvari najviše bi se Apoksiomenu trebali radovati u Jadranci i Lošinjskoj. Oni bi kao nositelji turističkog gospodarstva trebali imati i najviše koristi. Ipak, nešto mi govori da Lekić, Šolić, Mužić, Benvin, Sokolić... ne misle svoje napore usmjeritii na temu iskorištavanja mogućnosti koje nudi Apoksiomen nega kao i do sada čuvanju vlastitog, nezakonito stečenog, pljena.
Mi ostali obični smrtnici, radujmo se Apoksipomenu i vjestima s Zagrebačke burze.
Pa stoga treba priznati i reći da Gari svaka čast , ne moramo voljeti HDZ i nitko nas na to ne tjera ali VOLIMO LOŠINJ i Lošinjane
Dobili smo takvu dragocjenost da nam svima skupa mora biti jako drago .(ALI vjerovatno nam naša malograðanština to ne dopušta ,jer kod nas na lošinju samo neki mogu biti uspješni, imena je spomenuo zbunjeni)
Nažalost o svemu odlučuje politika o cesti,Aerodromu ,brodskim vezama ,razvoju itd .Stoga ,pruža nam se prilika da naš Gari ode u Sabor gdje će još više moći ućiniti za nas i naš otok , budimo pametni.
Kazes da je povratak Apoksionema jedino pravedno riješenje i očekivan potez i da nema razloga zahvaljivati nekome što ti vraća ono što ti pripada. A reci mi, molim te, po cemu taj kip pripada Losinju? Prema zakonu on kao i drugi artefakti koji se nadju u zemlji ili moru pripadaju drzvavi, a ne onome tko ga je nasao ili lokalnoj zajednici na cijem teritoriju je nadjen. Dakle, Apoksiomen pripada drzavi. Nadalje, onakav kakav je bio kad je izvadjen, kip je bio bezoblicna hrpa metala i morskih naslaga i trebalo je utrositi mnogo novca da dodje u sadasnje stanje. Tko je to platio? Platila je drzava, istina i iz novca koji se s Losinja slijeva u Proracun, ali to je tako malen dio da Lošinju ne daje nikakvu prednost pred drugim lokalnim zajednicama. Ima ih koje u Proracun daju puno, puno vise novca. Medjutim, za tebe je pravedno da drugi plate ogroman novac za restauraciju kipa, a da on ode tamo gdje je nadjen. Nije blesavo govoriti da je Lošinj dobio Apoksiomena, nego je blesavo govoriti da se vraća, jer sadasnjui Apoksiomen nije onaj koji je izvadjen iz mora.
Kazes da je ovo ocekivani potez. Pa i jeste jer Losinj je ispunio postavljene zahtjeve i izgurao druge kandidate. Osim toga, Sanader je javno podupro plan razvoja muzejskih djelatnosti u malim sredinama, a Losinj je takva sredina. I na kraju, ali na kraju, A. je nadjen kraj Losinja. Bivsa Vlada i gradonacelnik s ove tri stvari nemaju ama bas nista, svidjalo se to tebi ili ne. Time je postignuta pravda, ali putem prava (zakona), a ne potpisivanjem nekakvih maglovitih sporazuma tipo "racuna bez krcmara".
Tko je platio "ureðenje" statue neznam jer nisam vidio račune, Moljac je valjda vidio pa zna. Ako je i platila država, pa što, valjda največe otočko mjesto zaslužuje da država napravi nešto za nj. ili ML nije dio RH kad se djeli lova.
Kada bi Moljče punjenje proračuna bilo glavni adut u donošenju ovakvih odluka, tada je ZG na prvom mjestu po svemu (BDP, cca 1/4 populacije RH itd), a to opet ne bi bilo OK. ML pak puni proračun malo ali više od mnogih lokalnih zajednica u RH. Koliko mi participiramo u proračunu, možda previše...pogle daj samo harač na most KRK. No to i proračun su druga tema.
Apoksiomen se vrača jer je tu pronaðen, zato je lošinjski (ili je i krapinski pračovjek u meðuvremenu postao hrvatski?)
Vrijeðaš se da umanjujem zasluge političarima. Možda, ali svima, a ne samo nekima i po tome si ti politikant, a ne ja. Kada več zahvaljuješ premjeru, zahvali i gosp. René Wouters koji ga je izronio i restauratorima iz Hrv i Italije, ah da oni nisu političari.
Rad bivše vlade isto kao i prošle neželim ovdje komentirao. Napomenuti ću ti da nisam glasao za prošlog gradonačelnika, pa možda malo laškaš. Ako ti pomogne, ajde jedva čekam otvorenje muzeja pa da slušam premjera kako pjeva sa klapom, možda i ti budeš tamo barem po partijskom zadatku.
Ono sto je bitno je da je taj kip vlasnistvo drzave, a njime raspolazu oni koji su na vlasti. Slucajno se u vrijeme dodjele Apoksiomen tu zatekao HDZ. Istaknuo sam samo to da se ova vlast pokazala odgovornijom od prethodne jer s tom opcedrustvenom vrednotom nije postupila olako kao prethodna.
I na kraju, Giordano, sluzis se prljavom metodom rasprave. Bez ikakvih dokaza, cak i bez indicija, pripisujes mi da cu na otvorenju muzeja biti po partijskom zadatku. Ti to ne mozes znati, ali podmuklo sugeriras. Tako to rade politikanti.