Nema razloga za čestitke, nije ga Gari doveo doma, a premijer tek treba održati riječ jer Apoksiomen još nije u Lošinju. Uostalom mislim da je neumjesno i ovo oko Apoksiomena povezivati sa politikom, ali to više govori o društvu u kojem živimo pa sve gledamo kroz političku prizmu. Samo obrazloženje (objavljeno u vijestima HTV) govori da su se uzimale u obzir činjenice, a i pozivaju se na obićaj da se naðeni predmet smjesti tamo gdje je pronaðen. Znači ovakva je odluka i najpravednija. Na lokalnoj je zajednici da sve osigura da se projekt provede i Apoksiomen napok vrati tamo gdje i pripada... pa možda Apoksiomen ponovno postane lošinjski.
Sad odjednom ne treba cestitat Gariju a kad je izgledalo da ga necemo dobiti svi su napadali Garija i hvalili Baliju. Ali takvi smo mi; sve je politika i politicko navijanje.
Slažem se da se trebamo veseliti ali smiješno mi je kad netko kao Giordano priča da se sada kad smo dobili Apoksiomena nema što čestitati Gariju, a prije ga se unaprijed okrivljavalo ako ga ne dobijemo.
Kako to da onaj koji bi bio kriv da ga nismo dobili ne zaslužuje čestitke kad smo ga dobili? Odgovor je jasan: to je politka! Prvo ga okrivljuješ za neuspjeh, a kad ipak uspije umanjuješ mu zasluge, a sve to zbog političkih bodova.
Mjesto i vrijeme u kojem živimo je takvo, kako je najbolje opisano u prethodnim komentarima. Nema objektivnosti i sve se gleda kroz politikantsku prizmu. Svakako da je zasluga Garija beskonačno veća nego od bilo koga od nas koji sudjeluje u ovoj "raspravi": je li Gari zaslužan ili nije. Mislim da je ipak pravo pitanje, što će Lošinj od toga imati, odnosno postoje li u ovom gradu kapaciteti koji će uspjeti iskoristiti sve potencijale koje donosi Apoksiomen u Lošinju. Da li itko ima ideju, ne daj bože program, kako "iskoristiti" Apoksiomena. Po logici stvari najviše bi se Apoksiomenu trebali radovati u Jadranci i Lošinjskoj. Oni bi kao nositelji turističkog gospodarstva trebali imati i najviše koristi. Ipak, nešto mi govori da Lekić, Šolić, Mužić, Benvin, Sokolić... ne misle svoje napore usmjeritii na temu iskorištavanja mogućnosti koje nudi Apoksiomen nega kao i do sada čuvanju vlastitog, nezakonito stečenog, pljena. Mi ostali obični smrtnici, radujmo se Apoksipomenu i vjestima s Zagrebačke burze.
Zbunjeni, nisi ti baš zbunjen I ja mislim da pobrojanima Apoksiomen znači koliko i lanjski snjeg. Sebi i svojima su već osigurali dovoljno da im ta "stara krama" ni ne treba.
Mislim da bi bilo dobro da bar malo postanemo objektivni i kažemo :da je ostao Balija NIKAD ne bi dobili Apoksiomena !!!! Pa stoga treba priznati i reći da Gari svaka čast , ne moramo voljeti HDZ i nitko nas na to ne tjera ali VOLIMO LOŠINJ i Lošinjane Dobili smo takvu dragocjenost da nam svima skupa mora biti jako drago .(ALI vjerovatno nam naša malograðanština to ne dopušta ,jer kod nas na lošinju samo neki mogu biti uspješni, imena je spomenuo zbunjeni) Nažalost o svemu odlučuje politika o cesti,Aerodromu,brodskim vezama ,razvoju itd .Stoga ,pruža nam se prilika da naš Gari ode u Sabor gdje će još više moći ućiniti za nas i naš otok , budimo pametni.
Ljudi, ne vidim zašto se uzbuðujete, neumanjujem ja zasluge Cappeliju niti ikome drugome, samo kažem da ne treba sve gledati kroz političku prizmu. Jer od pronalaska statue promjenilo se više ljudi u gradskoj upravi ili vladi i ne pada mi na pamet nekome od njih zahvaljivati za Apoksiomena, ma kako se oni zvali. Vjerojatno neki od vas i za vremensku prognozu zahvaljujete gradoančelniku ili premjeru. Htio sam reći da je povratak Apoksionema jedino pravedno riješenje i očekivan potez i nema razloga zahvaljivati nekome u npr. ZG što ti vraća ono što ti pripada. Blesavo je uopće govoriti da je Lošinj dobio Apoksiomena, jer jedino se može reći da se Apoksiomen vraća.
0 0#Pravo i pravda —
Knjiski moljac2007-10-07 23:34
Giordano, ovdje se raspravlja o tome kako NL ovu stvar gleda kroz politicku prizmu i pokusava sve zasluge pripisati bivsoj vladi i bivsem gradonacelniku. A meni se cini da u tome i ti pomazes nastojanjem da razvodnis stvar pricom o pravednom rjesenju.
Kazes da je povratak Apoksionema jedino pravedno riješenje i očekivan potez i da nema razloga zahvaljivati nekome što ti vraća ono što ti pripada. A reci mi, molim te, po cemu taj kip pripada Losinju? Prema zakonu on kao i drugi artefakti koji se nadju u zemlji ili moru pripadaju drzvavi, a ne onome tko ga je nasao ili lokalnoj zajednici na cijem teritoriju je nadjen. Dakle, Apoksiomen pripada drzavi. Nadalje, onakav kakav je bio kad je izvadjen, kip je bio bezoblicna hrpa metala i morskih naslaga i trebalo je utrositi mnogo novca da dodje u sadasnje stanje. Tko je to platio? Platila je drzava, istina i iz novca koji se s Losinja slijeva u Proracun, ali to je tako malen dio da Lošinju ne daje nikakvu prednost pred drugim lokalnim zajednicama. Ima ih koje u Proracun daju puno, puno vise novca. Medjutim, za tebe je pravedno da drugi plate ogroman novac za restauraciju kipa, a da on ode tamo gdje je nadjen. Nije blesavo govoriti da je Lošinj dobio Apoksiomena, nego je blesavo govoriti da se vraća, jer sadasnjui Apoksiomen nije onaj koji je izvadjen iz mora.
Kazes da je ovo ocekivani potez. Pa i jeste jer Losinj je ispunio postavljene zahtjeve i izgurao druge kandidate. Osim toga, Sanader je javno podupro plan razvoja muzejskih djelatnosti u malim sredinama, a Losinj je takva sredina. I na kraju, ali na kraju, A. je nadjen kraj Losinja. Bivsa Vlada i gradonacelnik s ove tri stvari nemaju ama bas nista, svidjalo se to tebi ili ne. Time je postignuta pravda, ali putem prava (zakona), a ne potpisivanjem nekakvih maglovitih sporazuma tipo "racuna bez krcmara".
Kada sam napisao da Apoksiomen pripada Lošinju onda sam mislio na moralno pravo i činjenicu da je takva praksa (Krapina, Metkovič), a to je na koncu bilo i izneseno kao jedan od argumenata odluke. Po tome statua pripada Lošinju.Moljaci se poziva na zakon, a koliko zakoni vrijede u HRV vidljivo je na svakom koraku (pogledaj ostale teme). Tko je platio "ureðenje" statue neznam jer nisam vidio račune, Moljac je valjda vidio pa zna. Ako je i platila država, pa što, valjda največe otočko mjesto zaslužuje da država napravi nešto za nj. ili ML nije dio RH kad se djeli lova.
Kada bi Moljče punjenje proračuna bilo glavni adut u donošenju ovakvih odluka, tada je ZG na prvom mjestu po svemu (BDP, cca 1/4 populacije RH itd), a to opet ne bi bilo OK. ML pak puni proračun malo ali više od mnogih lokalnih zajednica u RH. Koliko mi participiramo u proračunu, možda previše...pogledaj samo harač na most KRK. No to i proračun su druga tema.
Apoksiomen se vrača jer je tu pronaðen, zato je lošinjski (ili je i krapinski pračovjek u meðuvremenu postao hrvatski?) Vrijeðaš se da umanjujem zasluge političarima. Možda, ali svima, a ne samo nekima i po tome si ti politikant, a ne ja. Kada več zahvaljuješ premjeru, zahvali i gosp. René Wouters koji ga je izronio i restauratorima iz Hrv i Italije, ah da oni nisu političari. Rad bivše vlade isto kao i prošle neželim ovdje komentirao. Napomenuti ću ti da nisam glasao za prošlog gradonačelnika, pa možda malo laškaš. Ako ti pomogne, ajde jedva čekam otvorenje muzeja pa da slušam premjera kako pjeva sa klapom, možda i ti budeš tamo barem po partijskom zadatku.
Giordano, volio bih znati kako li si iz mog posta iscitao nesto sto u njemu nema, a to je da sam se uvrijedio, stovise da sam se uvrijedio sto ti umanjujes zasluge politicara. reagirao sam na tvoju bahatu tvrdnju da se samo po sebi razumije da Apoksiomen pripada Losinju i da se nije moglo dogoditi da ga Losinj ne dobije. E, moglo se dogoditi. Bilo je dovoljno da gradska vlast ne ispuni postavljene uvjete i Apoksiomen bi bio dodijeljen nekom drugom gradu. Ili pak ti mislis da bi ipak pripao Losinju? Pa ako to mislis, znaci da se oslanjas na politicare da presjeku stvar, a u tom sliucaju bilo bi neizbjezno biti im zahvalan. Woutersu koji ga je nasao (nije ga izronio kako ti kazes) treba biti zahvalan jer je naletjeo na njega, no restauratori nisu radili besplatno. Njima je zahvaljeno visokim honorarima i ugledom koji su privilegijom da rade na njemu stekli u strucnim krugovima.
Ono sto je bitno je da je taj kip vlasnistvo drzave, a njime raspolazu oni koji su na vlasti. Slucajno se u vrijeme dodjele Apoksiomen tu zatekao HDZ. Istaknuo sam samo to da se ova vlast pokazala odgovornijom od prethodne jer s tom opcedrustvenom vrednotom nije postupila olako kao prethodna.
I na kraju, Giordano, sluzis se prljavom metodom rasprave. Bez ikakvih dokaza, cak i bez indicija, pripisujes mi da cu na otvorenju muzeja biti po partijskom zadatku. Ti to ne mozes znati, ali podmuklo sugeriras. Tako to rade politikanti.
Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.
Для вашего удобства мы собрали действующие кракен актуальная ссылка: go-pressforum.com/.../... (https://go-pressforum.com/threads/kraken-darknet-vkhod-cherez-tor-bez-vpn.2417/) и безопасные способы входа на ресурс KRAKEN.
OVO STVARNO JE PREVIŠE DA ZA 9m³ UTROŠENE VODE RAČUN JE 38 eura. HVALA NAŠIM MUDRIM VJEČNICIMA I NAŠOJ GRADONAČELNICI KOJI SU NAS POKLONILI PONIKVE VODOVODU DA NAS GULE KAO MAJMUN BANANU.
Nedavno sam pisao da je na istoj Olimpijadi nastupala i hrvatska, lošinjska posada, no da su se svi skupa pravili da ili to ne znaju ili stvarno nisu znali, a što je sramotno. Dakle, netko je odlučio, a Grad Mali Lošinj podržao da organizira ...
Taj što je napisao da se Straulini borio protiv partizana je budala ili lažljivac a možda i oboje. Nije se on borio protiv partizana nego protiv Engleza. Od partizana je bježao kad je Italija kapitulirala. Za njega nema dokaza da je bio fašist pa ...
Gradsko vijeće je upravo usvojilo prijedlog sufinanciranja brodske linije Rab - Veli Lošinj - Rab. To će omogućiti stanovnicima Raba i njihovim gostima jednodnevne izlete na otok Lošinj. U materijalima uz točku gradskog vijeća piše da je ovu inicijativu ...
Neki dan je gradonačelnica imala sastanak u svezi onečišćenja od Škvera. Na fejsu se vidi da je puno zabrinutih građana... Zaključak sastanka je da će se pratiti stanje, a stanje se već godinama zna: katastrofa zbog zagađivanja koje traje decenijama.
Jesam li ja dobro shvatio, ovdje komentatori u korist i obranu Straulina navode da se borio protiv partizana, dakle čovjek koji se borio protiv partizana slavi se na Otoku, a navodni antifašisti, navodni zato što navodno postoje na Otoku, oni nikad o ...
Для вашего удобства мы собрали действующие сайт krab cc: go-pressforum.com/.../... (https://go-pressforum.com/threads/kraken-darknet-vkhod-bezopasno-i-bystro.2434/) и безопасные способы входа на ресурс KRAKEN. Ниже представлены зайти РЅР° ...
[quote name="gost"]Zna či ti si iz mjesta otkud je i najveći donator HDZ-u. To je križevačka tvrtka Radnik. Na stranački račun uplatila 26.000 eura, odnosno četvrtinu ukupnog iznosa. Na čelu Radnika je dugogodišnji HDZ-ovac Mirko Habijanec, koji je ...
Znači ti si iz mjesta otkud je i najveći donator HDZ-u. To je križevačka tvrtka Radnik. Na stranački račun uplatila 26.000 eura, odnosno četvrtinu ukupnog iznosa. Na čelu Radnika je dugogodišnji HDZ-ovac Mirko Habijanec, koji je preko tvrtke izdašno i ...
Srbija je u agresiju krenula s nacionalistički h, a ne komunističkih i partizanskih pozicija. Sa državne zastave je uklonila zvijezdu petokraku već 1991. ali zbog rata nije se stiglo socijalističke oznake ukloniti s tenkova, vozila, šljemova i vojničkih ...
E moij predsjedniče JAVNO LEGLO,mislio sam da si malo kulturniji i zato ne uspijevaš sa tvojom inicijativom JAVNO LEGLO.Ljudi su te prepoznali i vide da na otok u Sveti jakov došao pandur kao što su bili panduri u Jugi.Ista kultura,isti jezik,isto ...
"Smrt Fašizmu,..."pro šlo je tvoje vrijeme.Poznat rukopis pa mi je smiješno da se uopće javljaš.Kako primijećujem kad te vidim po gredu,zašto nosiš dvije desne cipele?
Pa onda vidi snimku kako marširaju. Skandalozna snimka iz Splita, više od stotinu navijača grmi u korteu: ‘Ajmo, ustaše!‘; Policija pokrenula istragu. Na početku kolone je nekoliko mladića okrenutih prema skupini navijača, a jedan od njih u megafon ...
Dobro šupče anonimni, pa kako tebi tupanu objasniti, da ako nekog napadaš da se moraš predstaviti, a ne ćiriti iza dobro zatvorenih škura I još nešto šupče anonimni. Djelovanjem Inicijative, i to ne Križevaca nego Lošinja, i jednog Komunalnog redara ...
Tipično HDZovski, žele preuzeti sve poluge utjecaja i moći Straulino je fašista i ljudski otpad, kao i svi koji tvrde da je velikosrpska agresija bila koumnistička i partizanska. Nije došlo vrijeme u kojem će npismene opančarske fukare prepravljati ...
A što faćarite Štarulina koji se kao antifašist borio protiv partizana Draže koji su klali 1945.isto kao ovi u Srebrenici. Analizirajte malo zločine četnika Kardelja kojemu su naši vrli partizani dali kućicu na Koludarcu i Velebit kojemu su dali kuću ...
Inicijativa za legalnost Križevca. Ajde probaj tamo siliti pamet kao što pokušavaš na Lošinju. Mene bi bilo sram otići u Križevce i vikati nekome da je šupčina i govno. Sram te bilo.
Pitaš Banića što točno znade o Straulinu i da je negdje pročitao da je on bio fašistički diverzant i da to piše u Beogradskim arhivima pod pokroviteljstvo m komunističke partije Jugoslavije. Banić kao i mnogi drugi nisu morali kopati po beogradskim ...
ali tko su bili vaši partizani koji su klali i ubijali 1945,godine po Zagrebu i Zagorju i Sloveniji.Vaši partizani pod vodstvom vašeg druga Tita su ostavili grobove o kojima se nije smjelo pričati dok su vaši bili na vlasti i djeca su u školi učili o ...
Komunizam je bio velikosršska snage jer zločini nad Hrvatskim narodom su se vodili još od 1941.Koje tekovine NOB,NOB to je bio rat četnika protiv Hrvata.NOB nije nikada postojao nego samo četnički napadi nad Hrvatima sve do danas.
Ako si bio u Domovinskom ratu nisi se borio protiv komunista nego protiv agresije udruženih velikosrpskih snaga, a za očuvanje tekovina NOB, t.j. partizana ! .
Gospodine Baniću prtpostavljam da mislite na Straulina.A što vi točno znadete o Straulinu?Negdj e ste pročitali da je on bio fašistički diverzant i to piše u Beogradskim arhivima pod pokroviteljstvo m komunističke partije Jugoslavije,pro tiv koje ...
Petre Baniću prestani vrijeđati Lošinjane a sada si počeo i članove Zajednice Talijana.Zajedn ica Talijana postoji davno prije nego što ste vi došli na otok i ponašajte se pristojno prema Lošinjanima koji su vas prihvatili kao dragog su otočana a ...
Komentari:
Znači ovakva je odluka i najpravednija.
Na lokalnoj je zajednici da sve osigura da se projekt provede i Apoksiomen napok vrati tamo gdje i pripada... pa možda Apoksiomen ponovno postane lošinjski.
Kako to da onaj koji bi bio kriv da ga nismo dobili ne zaslužuje čestitke kad smo ga dobili? Odgovor je jasan: to je politka! Prvo ga okrivljuješ za neuspjeh, a kad ipak uspije umanjuješ mu zasluge, a sve to zbog političkih bodova.
Nema objektivnosti i sve se gleda kroz politikantsku prizmu. Svakako da je zasluga Garija beskonačno veća nego od bilo koga od nas koji sudjeluje u ovoj "raspravi": je li Gari zaslužan ili nije. Mislim da je ipak pravo pitanje, što će Lošinj od toga imati, odnosno postoje li u ovom gradu kapaciteti koji će uspjeti iskoristiti sve potencijale koje donosi Apoksiomen u Lošinju. Da li itko ima ideju, ne daj bože program, kako "iskoristiti" Apoksiomena. Po logici stvari najviše bi se Apoksiomenu trebali radovati u Jadranci i Lošinjskoj. Oni bi kao nositelji turističkog gospodarstva trebali imati i najviše koristi. Ipak, nešto mi govori da Lekić, Šolić, Mužić, Benvin, Sokolić... ne misle svoje napore usmjeritii na temu iskorištavanja mogućnosti koje nudi Apoksiomen nega kao i do sada čuvanju vlastitog, nezakonito stečenog, pljena.
Mi ostali obični smrtnici, radujmo se Apoksipomenu i vjestima s Zagrebačke burze.
Pa stoga treba priznati i reći da Gari svaka čast , ne moramo voljeti HDZ i nitko nas na to ne tjera ali VOLIMO LOŠINJ i Lošinjane
Dobili smo takvu dragocjenost da nam svima skupa mora biti jako drago .(ALI vjerovatno nam naša malograðanština to ne dopušta ,jer kod nas na lošinju samo neki mogu biti uspješni, imena je spomenuo zbunjeni)
Nažalost o svemu odlučuje politika o cesti,Aerodromu ,brodskim vezama ,razvoju itd .Stoga ,pruža nam se prilika da naš Gari ode u Sabor gdje će još više moći ućiniti za nas i naš otok , budimo pametni.
Kazes da je povratak Apoksionema jedino pravedno riješenje i očekivan potez i da nema razloga zahvaljivati nekome što ti vraća ono što ti pripada. A reci mi, molim te, po cemu taj kip pripada Losinju? Prema zakonu on kao i drugi artefakti koji se nadju u zemlji ili moru pripadaju drzvavi, a ne onome tko ga je nasao ili lokalnoj zajednici na cijem teritoriju je nadjen. Dakle, Apoksiomen pripada drzavi. Nadalje, onakav kakav je bio kad je izvadjen, kip je bio bezoblicna hrpa metala i morskih naslaga i trebalo je utrositi mnogo novca da dodje u sadasnje stanje. Tko je to platio? Platila je drzava, istina i iz novca koji se s Losinja slijeva u Proracun, ali to je tako malen dio da Lošinju ne daje nikakvu prednost pred drugim lokalnim zajednicama. Ima ih koje u Proracun daju puno, puno vise novca. Medjutim, za tebe je pravedno da drugi plate ogroman novac za restauraciju kipa, a da on ode tamo gdje je nadjen. Nije blesavo govoriti da je Lošinj dobio Apoksiomena, nego je blesavo govoriti da se vraća, jer sadasnjui Apoksiomen nije onaj koji je izvadjen iz mora.
Kazes da je ovo ocekivani potez. Pa i jeste jer Losinj je ispunio postavljene zahtjeve i izgurao druge kandidate. Osim toga, Sanader je javno podupro plan razvoja muzejskih djelatnosti u malim sredinama, a Losinj je takva sredina. I na kraju, ali na kraju, A. je nadjen kraj Losinja. Bivsa Vlada i gradonacelnik s ove tri stvari nemaju ama bas nista, svidjalo se to tebi ili ne. Time je postignuta pravda, ali putem prava (zakona), a ne potpisivanjem nekakvih maglovitih sporazuma tipo "racuna bez krcmara".
Tko je platio "ureðenje" statue neznam jer nisam vidio račune, Moljac je valjda vidio pa zna. Ako je i platila država, pa što, valjda največe otočko mjesto zaslužuje da država napravi nešto za nj. ili ML nije dio RH kad se djeli lova.
Kada bi Moljče punjenje proračuna bilo glavni adut u donošenju ovakvih odluka, tada je ZG na prvom mjestu po svemu (BDP, cca 1/4 populacije RH itd), a to opet ne bi bilo OK. ML pak puni proračun malo ali više od mnogih lokalnih zajednica u RH. Koliko mi participiramo u proračunu, možda previše...pogle daj samo harač na most KRK. No to i proračun su druga tema.
Apoksiomen se vrača jer je tu pronaðen, zato je lošinjski (ili je i krapinski pračovjek u meðuvremenu postao hrvatski?)
Vrijeðaš se da umanjujem zasluge političarima. Možda, ali svima, a ne samo nekima i po tome si ti politikant, a ne ja. Kada več zahvaljuješ premjeru, zahvali i gosp. René Wouters koji ga je izronio i restauratorima iz Hrv i Italije, ah da oni nisu političari.
Rad bivše vlade isto kao i prošle neželim ovdje komentirao. Napomenuti ću ti da nisam glasao za prošlog gradonačelnika, pa možda malo laškaš. Ako ti pomogne, ajde jedva čekam otvorenje muzeja pa da slušam premjera kako pjeva sa klapom, možda i ti budeš tamo barem po partijskom zadatku.
Ono sto je bitno je da je taj kip vlasnistvo drzave, a njime raspolazu oni koji su na vlasti. Slucajno se u vrijeme dodjele Apoksiomen tu zatekao HDZ. Istaknuo sam samo to da se ova vlast pokazala odgovornijom od prethodne jer s tom opcedrustvenom vrednotom nije postupila olako kao prethodna.
I na kraju, Giordano, sluzis se prljavom metodom rasprave. Bez ikakvih dokaza, cak i bez indicija, pripisujes mi da cu na otvorenju muzeja biti po partijskom zadatku. Ti to ne mozes znati, ali podmuklo sugeriras. Tako to rade politikanti.