Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Nesretni dimnjačar

Korisnička ocjena:  / 2
LošeNajbolje 

dimPriča/agonija o koncesiji za dimnjačara priča je o tragičnoj nesposobnosti ove gradske uprave i političkoj impotenciji opozicije. U njoj se, pored niskog stručnog i intelektualnog kapaciteta ove vlasti, zrcale i politički odnosi u gradskom vijeću. Dimnjačar razgolićuje svu bijedu politike na ovom otoku. Otkriva totalnu nesposobost i neodgovornost gradske vlasti kao i totalnu pasivnost i nezainteresiranost gradskih vijećnika za rad gradske uprave. Nezainteresiranost gradskih vijećnika dodatno se pojačava za vrijeme turističke sezone kada je vijećnicima važniji njihov privatni posa,o a trošenje vremena za čitanje materijala ili brstenje lokalne politke nije na listi prioriteta

Agonija s koncesijom za dimnjačara je započela 22. studenog 2018. godine, kad Gradsko vijeće (ni)je usvojilo Odluku o imenovanju Stručnog povjerenstva za dodjelu koncesije za obavljanje dimnjačarskih poslova sa šest glasova za i sedam suzdržanih. Kad je misterij oko rezultata glasanja razriješen nakon dugog vijećanja lokalnih političkih autoriteta, odnosno kad se utvrdilo da šest ipak nije većina od trinaest i da nije prošla Odluka o imenovanju Stručnog povjerenstva, nije mogao biti proveden postupak odabira koncesionara te je Grad Mali Lošinj ostao bez dimnjačara. Kako bi spriječili situaciju da Grad Mali Lošinj ostane bez dimnjačara, spretna i dovitljiva malološinjska gradska vlast je na idućoj sjednici Gradskog vijeća 20. prosinca 2018. donijela Odluku o produženju važenja Ugovora o koncesiji za obavljanje dimnjačarskih poslova sa dosadašnjim dimanjačarom do sklapanja novog ugovora o koncesiji, a najduže do 1. svibnja 2019. g.
Iako se prema Poslovniku o radu GV odluka koja nije usvojena ne može ponovno staviti na dnevni red u roku od 3 mjeseca, dovitljiva vlast je već na sljedećoj sjednici, istoj na kojoj je i usvojena Odluka o produžetku važenja koncesije dimjnačaru, u drugom pokušaju mrtvo hladno Gradsko vijeće je usvojilo odluku o izboru povjerenstva u istom onom sastavu koji je prethodno odbio izglasati.

Dvaput je dvaput
Iako je tek u drugom pokušaju osnovano povjerenstvo 20.12.2018., tek 28. 3.2019. je u Elektroničkom oglasniku objavljen je natječaj za dodjelu koncesije za dimnjačarske usluge. Rok dostave ponude bio je 29. travnja 2019. godine. Sjetimo se da 1.5. 2019. istječe ugovor o koncesiji. Bez obzira na činjenicu da važenje postojeće produžene koncesije uskoro ističe, Povjerenstvo se ne žuri otvoriti ponude odnosno sastaviti zapisnik o tome. Zapisnik o pregledu i ocjeni ponuda Povjerenstvo sastavlja tek 19. lipnja 2019. Začuđujuće u zapisniku o pregledu se konstatira da su ponude otvorene još 29. travnja 2019. Iz kontradiktornih datuma postavlja se pitanje da li su ponude uopće otvorene 29. travnja? Zakon o koncesijama propisuje proceduru po kojoj se prvo otvaraju ponuda i predviđa sastavljanje zapisnika o tome ( čl.33. ZK), a nakon toga povjerenstvo mora u idućem koraku pregledati i ocjeniti ponude i o tome također mora sastaviti zapisnik. Nedvojbeno je da postoje dvije faze, prva otvaranje ponuda, a druga pregled i ocjena ponuda. Naše Povjerenstvo, međutim, nije uopće otvorilo ponude kako to zakon predviđa, odnosno kako je to samo Gradsko vijeće i navelo u Odluci o namjeri davanja koncesije ( točka 3.3. Odluke). Iako formalno povjerenstvo nije ni otvorilo ponude 29. travanja, ono je 19. lipnja pregledalo i ocjenilo ponude, odnosno jedinu prispjelu ponudu. Nitko od gradskih vijećnika nije pitao logično pitnaje - zašto Povjerenstvo nije odmah, odnosno prije isteka roka važenja koncesije otvorilio, pregledalo i ocjenilo ponude kako bi se prije isteka sadašnje koncesije izabralo novog koncesionara.

Povjerenstvo koje ulijeva povjerenje
Zašto niti jedan gradski vijećnik nije postavio pitanje odgovornosti za tako nezakonito provedni postupak dodjele koncesije odnosno nezakonitog postupanja našeg Povjerenstva? A Povjerenstvo je sastavljeno od političke i stručne elite ovoga grada. Članovi povjerenstva su dakle čelnici stručnih službi grada i sam predsjednik GV te istaknuti član vladajuće koalicije. Dalo bi se raspravljati i o tome da li je sastav takvog povjerenstva sukladan odredbi čl. 16. Zakona o koncesijama, ali to ovom prilikom preskačem. Kako je moguće da „stručno" Povjerenstvo u kojem je i predsjednik GV nije svjesno činjenice da je GV produžilo koncesiju do 1. svibnja 2019. a da isti predsjednik GV koji je član Povjerenstva za izbor koncesionara dozvoljava da povjerenstvo ne otvara prispjele ponude kako je to naloženo Odlukom GV kojem je na čelu i prije isteka koncesije. Dakle predsjednik GV i stručna elita gradske uprave se neodgovorno ponašaju, krše propise i zakone a nitko iz opozicije ne postavlja nikakva pitanja. Moguće samo na Prvom od 1.000.
Iako je Povjerenstvo traljavo i površno odradilo posao 19. lipnja, odluka je došla pred GV tek 1.8.2019. Točno, dakle, tri mjeseca nakon isteka važenja koncesije donosi se nova odluka o koncesiji. Nitko ne postavlja pitanje o odgovornosti za takvu situaciju. Zašto niti jedan gradski vijećnik nije postavio logično pitanje zašto u pet mjeseci, za koliko je produžen ugovor o koncesiji, Gradsko vijeće nije donijelo novu odluku o koncesiji? Nitko ne pita niti zašto, ako je natječaj završio 29. travnja, nije odluka koncesiji za dimanjačara bila na dnevnom redu sjendice GV koja je bila 30. svibnja!?

Nikad nije kasno kad za rokove nitko ne pita
Takav traljav i nedgovoran postupak političke i stručne elite grada naravno proizvodi puno dodatnih pravnih nedoumica o zakonitosti takvog postupka. Istovremeno takvo postupanje razriješava nedoumicu, ako je više i ima kod građana Malog Lošinja, ako već nema kod petnaestorice veličanstvenih gradskih vijećnika, o tome je li ova vlast nesposobna. To je valjda sad vidljivo i slijepcu i dimnjačaru. Jedina pravna nedoumica u tako šlampavo provedenom postupku jest je li GV donijelo odluku o dodjeli koncesije ponuditelju koji nema valjanu pondu. Naime, ponuditelj je sukladno obavijesti o davanju koncesije naveo da je važenje ponude 60 dana od dana isteka roka za dostavu ponuda. Rok za dostavu ponuda je 29. travnja. Dakle valjanost ponude je istekla 29. lipnja 2019, odnosno koncesiju je dobio koncesionar čija je ponuda nevažeća. Istina je da zakon omogućava produžetak valjanosti ponude, ali je u našem slučaju nema ili barem nije priložena u materijalima. Teško je uopće vjerovati da je netko u Povjerenstvu toga i svjestan ili može biti svjestan i da je pokrenuo postupak produžetka valjanosti ponude. Ali ni tu nije kraj kaotičnom postupanju ovog Gradskog vijeća u ovoj odluci. Tako je ova odluka o dodjeli koncesije za dimnjačara usvojena 1.8.2019. mada je GV u Obavijesti o davanju koncesije za obavljanje komunalne djelatnosti dimnjačarskih poslova na području Grada Malog Lošinja u točki 10. navelo da je : „Rok za donošenje Odluke o davanju koncesije 60 dana od dana isteka roka za dostavu ponuda". Prema vlastitoj odluci GV vijeće je moralo donijeti odluku o davanju koncesije najkasnije do 29.6.2019. god. GV dakle ne poštuje ni vlastite odluke, kako će zakone i tuđe odluke?

Kao najmanje bitno, ali zorno govori o površnosti kojom se vodi postupak i kojom površnošću gradski vijećnici usvajaju odluke, jest obrazloženje odluke odavanju koncesije u kojem se poziva na Odluku Gradskog vijeća Grada Malog Lošinja o osnivanju Stručnog povjerenstva od 25.12.2018. Na Božić 2018. nije bilo niti sjednice Gradskog vijeća niti je toga dana objavljena navedena odluka. Poznata je i javno priznata činjenica da gradski vijećnici a ni gradska vlast ne čitaju materijale jer su isti preobimni. Sudeći prema ovom slučaju gradski vijećnici pored nedostatka vremena za čitanje materijala imaju problem i sa slabim pamćenjem ili nerazumijevanjem odluka koje sami donose.

Iako je dimnjačar prema narodnom vjerovanju simbol sreće, našoj gradskoj vlasti dimnjačar je postao simbol nesreće. Na Prvom od 1.000 djelovanjem lokalne politike dimnjačar i crna mačka su zamjenili simboličke uloge. Dimnjačar je postao nesretan. Kad sretnemo dimnjačara-triput pljucnimo a kad nam crna mačka prođe preko ceste ulovimo se za dugme.

Nakon više od pola mandata i pregršt ovakvih postupaka i odluka, sad se već može reći - ovo legendarno Gradsko vijeće se ponaša kao kolektivni slijepac koga vodi nesposobna gradska vlast i gradska uprava.

Što može poći krivo?

Komentari: 

23 # Ljeto je krivo za sveTramontana 2019-08-06 09:58
Citat:
Nakon više od pola mandata i pregršt ovakvih postupaka i odluka, sad se već može reći - ovo legendarno Gradsko vijeće se ponaša kao kolektivni slijepac koga vodi nesposobna gradska vlast i gradska uprava.
Što može poći krivo?
Sve je već toliko krivo, da nikakva nova krivina više ne može pokvariti ukupni dojam.
A na kraju priče, uhljebi i žetončići će opet ispraviti stvar.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
143 # radi formeForma 2019-08-06 10:00
Koliko članaka, točaka, datuma, rokova i drugih birokratskih besmislica je spomenuto u ovom komentaru((?)(č lanku(?))) oko izbora jednog dimnjačara, a koliko je tek vremena autor potrošio da sve to izvadi, prouči i provjeri.

Bolje da vrijeme svi skupa trošite na neke konstruktivne i konkretne stvari, a ne na zaboravljene zareze i zadovoljavanje forme.

Hvala bogu pa ima puno bitnijih i kriminalnijih stvari u našem gradu od toga da li je komisija otvorila ponude prije nego ih je pregledala, meni nekako iskustveno kaže da vjerojatno je.

Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj.

Molim Vas g. Mujagiću bolje se bavite sadržajem, a ne formom jer u suprotnom Vam komentari i kritike postanu suhoparna, besmislena piskaranja jalnog nezadovoljnika.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
213 # O formi i o sadržajuSnob 2019-08-06 10:32
Citat Forma:
Bolje da vrijeme svi skupa trošite na neke konstruktivne i konkretne stvari, a ne na zaboravljene zareze i zadovoljavanje forme.
Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj.
Ako pod formom misliš na ono što kao jedno od značenja navodi Hrvatski jezični portal, forma je procedura koja je ustanovljena običajima ili propisima. Pa ako si protiv poštovanja procedura koje su ustanovljene običajima i propisima ti si protivnik reda, poštovanja pravila, zakona i odluka ovlaštenih tijela. Ti si za ono što se naziva arbitrarnost, za proizvoljno postupanje "po babu i stričevima", nepotizam, protekciju, pogodovanje, nered, neodgovornost ... Jer kad sadržaj prevlada formu govorimo o kršenju pravila i podrivanju samog sustava. Ovime ne komentiram naslovni članak jer ga nisam ni pročitao, niti ću ga ikad pročitati. Komentiram samo protekcionaški stav da se zbog "sadržaja" ne treba držati propisa kao pijan plota.

A o značaju zareza srednjoškolci u gimnazijama uče o proročanstvu na latinskom jeziku koje kaže: Ibis, redibus, nunquam peribis in bello ići ćeš, vratit ćeš se, nikad nećeš poginuti u ratu koje, sa zarezima na drugim mjestima glasi Ibis, redibus nunquam, peribis in bello – ići ćeš, nikada se nećeš vrati, poginut ćeš u ratu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
85 # SujetaUčo 2019-08-06 12:07
Citat Snob:
Ovime ne komentiram naslovni članak jer ga nisam ni pročitao, niti ću ga ikad pročitati.
Inače ne čitaš ono što stavljaš na stranicu ili samo ovo? I kako to mora biti tužan život osobe koja se bavi pametovanjem anonimnim komentatorima ispod članaka koje nije pročitala...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
16 # Arbitrarnost za početnikeSnob 2019-08-06 14:16
Kad sam vidio komentar u kojem je pisalo Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj reagirao sam kao netko tko je prepoznao promidžbu arbitrarnosti, relativiziranja zakona i uopće prava. Za to mi nije trebalo čitanje članka o nekakvim dimnjačarima. Pojednostavljen o rečeno, autor komentara propagira ideju da ne treba cjepidlačiti oko zakona i propisa (forme) kad netko gradi cestu, most, zgradu ili tvornicu koju smatramo korisnom i potrebnom (sadržaj).
Dakle, dimnjačarstvo je nevažno, riječ je o arbitrarnosti.
arbitraran (lat.), proizvoljan, samovoljan, neutemeljen, nepotkrijepljen (sud); arbitrarna odluka, odluka donesena po osobnom uvjerenju, a ne na temelju zakonskih propisa. g>
hrleksikon.info/.../...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
73 # očaj?Krampus 2019-08-06 14:58
Citat Snob:
Kad sam vidio komentar u kojem je pisalo Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj reagirao sam kao netko tko je prepoznao promidžbu arbitrarnosti, relativiziranja zakona i uopće prava. Za to mi nije trebalo čitanje članka o nekakvim dimnjačarima.

Pojednostavljeno rečeno, autor komentara propagira ideju da ne treba cjepidlačiti oko zakona i propisa (forme) kad netko gradi cestu, most, zgradu ili tvornicu koju smatramo korisnom i potrebnom (sadržaj).
Dakle, dimnjačarstvo je nevažno, riječ je o arbitrarnosti.
arbitraran (lat.), proizvoljan, samovoljan, neutemeljen, nepotkrijepljen (sud); arbitrarna odluka, odluka donesena po osobnom uvjerenju, a ne na temelju zakonskih propisa.
hrleksikon.info/.../...
Dakle istina je tako si očajan da usred prekrasnog ljetnog dana na prekrasnom Lošinju pretražuješ komentare anonimaca ispod članka koje ne čitaš kako bi im docirao svisoka?! Što ne izvedeš ženu i djecu na sladoled, ili tako nešto...
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
25 # I ovo pišem iz dosade ...Snob 2019-08-06 15:18
Citat Krampus:
Dakle istina je tako si očajan da usred prekrasnog ljetnog dana na prekrasnom Lošinju pretražuješ komentare anonimaca ispod članka koje ne čitaš kako bi im docirao svisoka?!
Komentari se na ovoj stranici prikazuju s desna, pa kad nemam pametnijeg posla, iz dosade pogledam što se komentira. Tako sam naletio na naslov komentara "radi forme", pročitao ga i odgovorio na njega ne čitajući članak. A nekome tko pokazuje tako malo znanja kao autor koji se zalaže za samovolju nasuprot pravima i zakonitosti teško je docirati drugačije do s visoka.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
32 # 2xgost 2019-08-06 10:32
Dvaput je dvaput? Autor nam se ruga?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
79 # ...Licemjer 2019-08-06 10:49
Smejšno je što jedan Arsen Mujagić glumi moralnu vertikalu u gradu kao što je Mali Lošinj.
Teatar apsurda par excellence.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
18 # ...Fiškal 2019-08-06 12:02
Žalosno je da gradsko vijeće nonšalantno donosi odluku koju im svatko imalo pismen može poništiti.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
29 # gdje ih nađewatafak 2019-08-06 12:42
Citat Licemjer:
Smejšno je što jedan Arsen Mujagić glumi moralnu vertikalu u gradu kao što je Mali Lošinj.
Teatar apsurda par excellence.
a meni je perverzno da Odbor za statutarno pravna pitanja u kojemu nema niti jednog pravnika nema primjedbi na predložene materijale

Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
72 # Odgovor1Forma 2019-08-06 14:13
Citat Snob:
Citat Forma:
Bolje da vrijeme svi skupa trošite na neke konstruktivne i konkretne stvari, a ne na zaboravljene zareze i zadovoljavanje forme.
Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj.
Ako pod formom misliš na ono što kao jedno od značenja navodi Hrvatski jezični portal, forma je procedura koja je ustanovljena običajima ili propisima. Pa ako si protiv poštovanja procedura koje su ustanovljene običajima i propisima ti si protivnik reda, poštovanja pravila, zakona i odluka ovlaštenih tijela. Ti si za ono što se naziva arbitrarnost, za proizvoljno postupanje "po babu i stričevima", nepotizam, protekciju, pogodovanje, nered, neodgovornost ... Jer kad sadržaj prevlada formu govorimo o kršenju pravila i podrivanju samog sustava. Ovime ne komentiram naslovni članak jer ga nisam ni pročitao, niti ću ga ikad pročitati. Komentiram samo protekcionaški stav da se zbog "sadržaja" ne treba držati propisa kao pijan plota.

A o značaju zareza srednjoškolci u gimnazijama uče o proročanstvu na latinskom jeziku koje kaže: Ibis, redibus, nunquam peribis in bello ići ćeš, vratit ćeš se, nikad nećeš poginuti u ratu koje, sa zarezima na drugim mjestima glasi Ibis, redibus nunquam, peribis in bello – ići ćeš, nikada se nećeš vrati, poginut ćeš u ratu.
Ništa (odnosno većina) od ovog gore nije istina, jaš sam baš za suprotno, dok se vi tu svađate oko zareza i toga da li je koverta otvorena prije nego je njen sadržaj pročitan u Gradu se događaju puno veće pljačke, pogodovanja, korupcija i nepoštenja.

Ali jedno je istina, da ja sam za to da se ne treba uvijek držat forme, a još sam više za to da kad se forma pokaže lošom da se treba promijeniti. Slijepo držanje forme se zove birokracija, a manipulirat birokracijom u svrhu pogodovanja i korupcije je puno lakše nego kad je nešto jednostavno, transparentno i svima jasno.

A onaj tko misli da je birokracija red, zakon i poštenje se grdno za[cenzurirano] . Ako ništa nisi naučio od našeg pravosuđa do sad je to da se svaka forma (pravo) može izobličit kako kome u kojem trenutku paše, a sadržaj (odnosno pravda) je ta koja na kraju nastrada.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
25 # Dva pitanjaSnob 2019-08-06 15:33
Citat Forma:
Citat Snob:
Citat Forma:
Bolje da vrijeme svi skupa trošite na neke konstruktivne i konkretne stvari, a ne na zaboravljene zareze i zadovoljavanje forme.
Vrlo je loše kad zakoni postanu sami sebi svrha i kad forma prevlada sadržaj.
Ako pod formom misliš na ono što kao jedno od značenja navodi Hrvatski jezični portal, forma je procedura koja je ustanovljena običajima ili propisima. Pa ako si protiv poštovanja procedura koje su ustanovljene običajima i propisima ti si protivnik reda, poštovanja pravila, zakona i odluka ovlaštenih tijela. Ti si za ono što se naziva arbitrarnost, za proizvoljno postupanje "po babu i stričevima", nepotizam, protekciju, pogodovanje, nered, neodgovornost ... Jer kad sadržaj prevlada formu govorimo o kršenju pravila i podrivanju samog sustava. Ovime ne komentiram naslovni članak jer ga nisam ni pročitao, niti ću ga ikad pročitati. Komentiram samo protekcionaški stav da se zbog "sadržaja" ne treba držati propisa kao pijan plota.

A o značaju zareza srednjoškolci u gimnazijama uče o proročanstvu na latinskom jeziku koje kaže: Ibis, redibus, nunquam peribis in bello ići ćeš, vratit ćeš se, nikad nećeš poginuti u ratu koje, sa zarezima na drugim mjestima glasi Ibis, redibus nunquam, peribis in bello – ići ćeš, nikada se nećeš vrati, poginut ćeš u ratu.
Ništa (odnosno većina) od ovog gore nije istina, jaš sam baš za suprotno
1: Navedi što od ovoga gore NIJE istina,
2. Što bi bilo suprotno od ovoga gore,a za što kažeš da ti jesi?
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
21 # očitoForma 2019-08-07 08:54
Pa napisao sam ti, valjda sad imaš još politiku da umjesto originalnog članka ne čitaš ni postove na koje referiraš, no ako ti treba crtat:
napisao si da "Ti si za ono što se naziva arbitrarnost, za proizvoljno postupanje "po babu i stričevima", nepotizam, protekciju, pogodovanje, nered, neodgovornost", ne ja sam baš za to suprotno i to suprotno se postiže time da se pregleda sadržaj, da mi nepotizam, pogodovanje i korupciju ne maskiraš iza birokratskih floskula i članaka nekakvih nebitnih pravilnika.

I 2. istina je ono što sam započeo rečenicom "Ali jedno je istina...", mislio sam da je barem taj dio očit, ali da ipak ponovim: "da ja sam za to da se ne treba uvijek držat forme, a još sam više za to da kad se forma pokaže lošom da se treba promijeniti."
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
12 # Do znanja s dva-tri klika mišemSnob 2019-08-07 09:43
Citat Forma:
Pa napisao sam ti, valjda sad imaš još politiku da umjesto originalnog članka ne čitaš ni postove na koje referiraš, no ako ti treba crtat:
napisao si da "Ti si za ono što se naziva arbitrarnost, za proizvoljno postupanje "po babu i stričevima", nepotizam, protekciju, pogodovanje, nered, neodgovornost", ne ja sam baš za to suprotno i to suprotno se postiže time da se pregleda sadržaj, da mi nepotizam, pogodovanje i korupciju ne maskiraš iza birokratskih floskula i članaka nekakvih nebitnih pravilnika.
Tebi pored političke kulture očito nedostaje i poznavanje povijesti. Zbog nepostojanja "nebitnih pravilnika" i odlučivanja temeljem "pregledavanja sadržaja" rimski plebs je svojedobno zaprijetio da će napustiti Rim pa su oni koji su odlučivali "prema sadržaju" umjesto prema nekakvim "nebitnim pravilnicima" brže bolje sastavili Zakon dvanaest ploča koje su bile javno objavljene tako da si nitko ne može uzeti pravo da samovoljno (arbitrarno) "pregledava sadržaj" umjesto da se drži pisanog zakona kao pijan plota. S ciljem ukidanje odlučivanja na tvoj način nastala je Magna charta libertatum, izbijale su revolucije i padale okrunjene glave, a birokracija koja je zamijenila feudalni kaos bila je temelj razvitka danas najrazvijeniji zemalja. Educiraj se. Sve znanje svijeta ti je na dohvat 2-3 klika mišem. Na primjer:
pravna država, drž. oblik u kojem se vlast mora obnašati prema pravnim načelima, pravilima i procedurama; država u kojoj građanin (u slučaju kršenja njegovih prava) ima na raspolaganju pravna sredstva obrane od svih drugih subjekata prava bez obzira na njihov društv. položaj i moć.
www.enciklopedija.hr/.../Citat:
I 2. istina je ono što sam započeo rečenicom "Ali jedno je istina...", mislio sam da je barem taj dio očit, ali da ipak ponovim: "da ja sam za to da se ne treba uvijek držat forme, a još sam više za to da kad se forma pokaže lošom da se treba promijeniti."
To što si ti za nešto - t.j. da se ne treba uvijek držat forme - ne znači da je to istina. To je tvoj stav. A što je to istina možeš lako saznati s interneta.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
11 # odgovor2Forma 2019-08-07 12:41
2. Ne, to je istina. Istina je to DA SAM JA ZA TO. Znači istina je da ja mislim kako bi to trebalo biti. Tebi ovo čitanje baš ne ide, barem ne s razumjevanjem. Ako ti nije baš bilo jasno evo puni citata: "Ali jedno je istina, da ja sam za to da se ne treba uvijek držat forme, a još sam više za to da kad se forma pokaže lošom da se treba promijeniti." Znači istina je da ja sam za ono što sam kasnije opisao. Pošto se tu očito radi o meni i mom mišljenju i stavu, poprilično je pretenciozno od tebe da meni govoriš da li je istina kakav ja stav i mišljenje imam. Valjda ja to znam bolje od tebe.

A ovo pod 1. puno si ti tu gluposti nabrojao koje nemaju veze s ničim što sam ja rekao. Pa ću opet ponovi, mislim, stvarno nije toliko teško, samo probaj čitat riječ po riječ, rečenicu po rečenicu. Bitne stvari ću ti napisat velikim slovima uz napomene autora.

Znači: "da se ne treba UVIJEK držat forme, a još sam VIŠE ZA TO da kad se forma pokaže LOŠOM da se treba PROMIJENITI." Odnosno, (op.a. vadim bojice) ja nisam za to da se forme ne treba držati, ALI (bitan dio, ovdje uspori malo s čitanjem, znači ALI, postoji ali), kada forma PREVLADA sadržaj onda se uvlačimo u nešto što se zove BIROKRACIJA. BIROKRACIJA je nešto negativno i lako se ZLOUPOTREBLJAVA .

Stvarno ne znam koji te dio ovdje bunio. Pročitaj još jednom sve, a polako idući dio:

- ja nisam protiv forme a priori, jer je forma kostur koji treba biti u službi oblikovanja sadržaja, treba ga približiti i pojednostaviti

-ono protiv čega sam ja je to da kad forma postane sama sebi svrha i kad postane VAŽNIJA od sadržaja da se u tom slučaju forma treba napustiti ili/i promijeniti
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
1 0 # EODSnob 2019-08-07 13:14
Citat Forma:
2. Ne, to je istina. Istina je to DA SAM JA ZA TO. Znači istina je da ja mislim kako bi to trebalo biti.
Na to mogu reći samo - vrlo važno što ti misliš kako bi to trebalo biti kad od Montesquiea do danas sav civilizirani, demokratski svijet ima ustave s temeljnim odrednicama o pravnoj državi, državi prava, procedura i pravila.Citat:
Znači istina je da ja sam za ono što sam kasnije opisao. Pošto se tu očito radi o meni i mom mišljenju i stavu, poprilično je pretenciozno od tebe da meni govoriš da li je istina kakav ja stav i mišljenje imam. Valjda ja to znam bolje od tebe.
Kao što rekoh, istina da ti nešto misliš, smatraš, držiš, želiš, hoćeš i t.d. mi ama baš ništa ne znači. EOD.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
16 # Nije forma nego suštinaĐimi Stanić 2019-08-06 15:40
U članku se ne piše o formi nego o suštini. A suština je da je gradska uprava nesposobna a da je gradsko vijeće još nesposobnije. Na glupavoj koncesiji za dimnjačarske poslove je to lijepo prikazano.

Gradska uprava ne poštuje gradsko vijeće a gradsko vijeće ne poštuje ni samo sebe. A jedne i druge ne poštuje njena visost-gradonačelnica.

Gradsko vijeće produži valjanost koncesije do 1.5. a onda tek 1.8. dodjeli novu koncesiju bez da itko postavi bilo kakvo pitanje zašto se to nije učinilo u roku koji je određen.

Gradsko vijeće odluči da će novu koncesiju dodjeliti u roku od 60 dana od dana završetka natječaja a dodjeli ju nakon 123 dana bez da itko išta pita?

Povjerenstvo ne otvara prispjele ponude za koncesiju 29.4. kad je po odluci GV moralo otvoriti ponudu. Otvorili su je 19.6. Opet nitko ništa ne pita!

Iako su ponude predane do 29.4. a koncesija istječe 1.5. ponude se otvaraju tek 19.6. a koncesija se dodjeljuje 1.8.2019. I nitko ništa ne pita?

Iako su prispjele pondue 29.4. odluka o koncesiji nije bila na sjendici GV 20.5. I nitko ne pita zašto nije bila?

Ma o kakvoj formi i cjepidlačenju sa zarezima se tu radi? Jednostavno se radi o suštini o nesposobnoj, ljenoj, indolentnoj, šupljoj, praznoj i bahatoj gradskoj upravi i sramotno nezainteresiran om vijeću.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

● ZADNJI KOMENTARI

  • Vrijeme za podnošenje računa

    hranitelj tuljana 18.02.2025 10:38
    Molim?
    Od kuda ti da mi to ne smeta?

    Read more...

     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    ..... 18.02.2025 09:26
    To trolu ne smeta
    Zanimljivo je da ovaj pacijent ne prigovara što drugi ljudi prisilno financiraju HDZ-ovu izbornu kampanju podmićivanjem poduzetnika, poljoprivrednik a i obrtnika. Debelim guskama vrat mažu poticajima iz gradskog proračuna.

    Read more...

     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    hranitelj tuljana 18.02.2025 06:36
    He he
    Namagarčeni su samo oni koji su pristali da im drugi ljudi (prisilno, iz poreza) plaćaju njihovo dopunsko. Socijalno ugroženi pojedinci imaju već riješeno dopunsko. Oni koji nisu vjerovali HDZu ili nisu željeli da im drugi i često siromašniji, plaćaju ...

    Read more...

     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    hranitelj tuljana 18.02.2025 06:33
    Tko bi rekao?!
    Pa nisam ja glup, ne vjerujem ja HDZu cijelo ovo vrijeme. Niti sam glasovao za njega. A nisam ni nitkov. Ne očekujem da drugi plate moje troškove i to prisilno. Koliko puta sam vam napisao da ne glasate za HDZ. Da ne vjerujete HDZu? Većinu je admin ...

    Read more...

     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    ..... 17.02.2025 21:44
    ......
    Nit je glup nit se pravi glup. On je nitkov.

    Read more...

     
  • Ususret izborima za predsjednika RH

    Gost 17.02.2025 21:37
    Jadno, sramotno i nekulturno
    Milanović je pobijedio u najčistijem tipu izbora koji imamo. No premijer koji je po rangu niži od predsjednika republike potiče bojkot dolaska na njegovo ustoličenja.

    Read more...

     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    Lana 17.02.2025 19:49
    ...
    Ti si baš glup ili se praviš glup? Prije su ljudi imali svoje dopunsko, sada nemaju ni svoje dopunsko, ni dopunsko preko Grada. Pa plaćaju punu cijenu svega. Naravno da će platiti sami, a zna se tko ih je još jednom namagarčio.

    Read more...

     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    hranitelj tuljana 17.02.2025 17:29
    Pa netko treba platiti...
    "Ana je loša jer je podijelila lovu drugima pa nije ostalo za nas". Nego, iz čijeg džepa bi trebali platiti ljudi za SVOJE preglede? Iz čijeg džepa bi onaj koji plovi na strancu, trebao platiti SVOJE preglede? Onda oni koji posjeduju nekoliko apartmana?

    Read more...

     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    CC 17.02.2025 09:54
    Ne svima nego samo njima!
    Potpore nije dijelila kome treba i kome ne treba nego je platila glasove na narednim izborima. Uz 50 fotografija objavila je sladunjav tekst od kojeg mi se smučilo. Ono - "za razvoj gospodarstva na našem Lošinju!", "Za 2025. godinu pripremamo još veći ...

    Read more...

     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    ... 17.02.2025 09:16
    ...
    a možda jednostavno više nema para za dopunsko, pred Novu godinu je podijelila potpore i kome treba i kome ne treba, a umirovljenici neka se još malo strpe, sada bez dopunskog neka plaćaju doktore iz svog džepa

    Read more...

     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    DB 17.02.2025 08:27
    Brigu na veselje
    To je zato što je Ana ključeve Grada predala maškarama. A ona udarila brigu na karnevalskim veselje.

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    Gost 17.02.2025 08:12
    Podjela svijeta
    Opet se sudbina svijeta kroji u Minhenu. Hitlera i Mussolinija nema, ali sada su tamo Trump i Putin. EU, UN i Ukrajinci nisu ni u hodniku :sad:

    Read more...

     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    WoW 16.02.2025 21:37
    Dal je snijeg, il su labudovi?
    Naravno da dopunsko nije uplaćeno, od 31.12.2024. na i Transparentnost , osim nekoliko putnih naloga nije prikazana niti jedna isplata.

    Read more...

     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    Nikola 16.02.2025 14:55
    ...
    Koliko sam čuo sa nekoliko strana, nekim penzićima je već žao što su pristali da Grad umjesto njih samih vodi brigu o njihovom dopunskom osiguranju. Od toga da premije za siječanj i veljaču još nisu uplaćene, pa do problema u liječničkoj ambulanti ...

    Read more...

     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    gost 16.02.2025 10:28
    Ukalkulirana senilnost birača
    Misle da su lukavi kad ove "novosti" guraju par mjeseci prije izbora kao ješku za glasače. Čak i izborno obećanje besplatnog dopunskog za umirovljenike od prije četiri godine lažno prikazuju kao inovaciju. Sigurno misle da su svi penzići senilni pa ...

    Read more...

     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    ...... 15.02.2025 17:11
    Na vrbi svirala
    Na izmaku drugog mandata bez da su ostvarena predizborna obećanja gradonačelnica odvažno javlja da su prijavljena 4 projekta za žicanje novca iz Programa za razvoj otoka. Neispunjena obećanja ona i njen HDZ pokušavaju zataškati sa ova 4 na vrbi ...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    NN 15.02.2025 14:55
    Znakovita šutnja o povijesti propadanja
    Idu mi suze od ganuća što i šef TZ ML odaje poštovanje talijanskoj vlasti nad Lošinjem. Ne hvali je jer nema je zašto hvaliti. Ali iz poštovanja ili da se domaći Talijani ne uvrijede prešućuje udarac koji su lošinjskom turizmu zadale talijanske vlasti.

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    gost 14.02.2025 16:11
    Sablasno podsjećanje
    Ovaj dogovor velikih i jakih na račun malih i slabih sablasno podsjeća na događaj iz 1938. godine u povijesti nazvan Minhenski sporazum kojim su velike sile dogovoril komadanje Čehoslovačke da udovolje Hitlerovim apetitima. Ako se pitate gdje su bili ...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    ...... 13.02.2025 17:26
    Počelo je počelo
    Američki i ruski predsjednici Donald Trump i Vladimir Putin u telefonskom razgovoru jučer su sat i pol odlučivali o sudbini Ukrajine. Dogovarali su primirje i predaju teritorija Ukrajine Rusiji, iza leđa ukrajinskog predsjednika Volodimira Zelenskog.

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    gost 13.02.2025 15:32
    Nazadovanje Lošinja pod talijanskom vlasti
    Suživot doseljenih nakon 1945. s Talijanima lako je objasniti. Oni nisu iskusili fašističku vlast prije 1945. na ovim otocima. Evo što o lošinjskom turizmu u međuratnom razdoblju pod talijanskom vlasti piše u jednom znanstvenom radu: Nazadovanje otoka ...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    gost 13.02.2025 15:02
    Terre di Italia
    Ova naša Straulinijada bi mogla biti predigra za nešto mnogo ozbiljnije od predizbornog plesa pod maskama za lokalnu vlast. Predizborno koketiranje naše gradonačelnice i uz to predsjednice ogranka navodno državotvornog HDZ-a sa Zajednicom Talijana ...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    ...... 12.02.2025 22:16
    Talijanske zemlje
    GRUPA članova talijanskog pokreta Gioventù Nazionale (Mladež nacionalne stranke), koja je povezana s desničarskom strankom Fratelli d’Italia (Braća Italije), održala je prije nekoliko dana u središtu Bologne povorku sa svijećama povodom obilježavanja ...

    Read more...

     
  • Građani kao publika za naslikavanje

    Bing 12.02.2025 14:29
    Još 100 dana ...
    Jučer, oko 100 dana prije narednih izbora za gradsku vlast gradonačelnica "prvog od 1000 otoka" pa zatim "Grada za tebe" s ponosom javlja: Počinjemo gradnju dječjeg vrtića “Mrav”! S ponosom započinjemo izgradnju dječjeg vrtića “Mrav” – mjesta gdje će ...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    gost 12.02.2025 12:30
    Za glasove prodati se spremni
    A ti si sebi dao u zadatak da lažnom pričom o prozivanju Straulina sakriješ jednu sramotnu činjenicu. Gradske vlasti hrvatskog otoka Lošinja su se osramotile slavljenjem čovjeka koji se samo rodio na otoku bez da je za njega i njegove stanovnike išta ...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    Losinjan 11.02.2025 21:53
    ....
    Hrvatima doseljenima na otok nakon 1945 nikako ne ide u glavu zasto je lokalno slavensko stanovnistvo zivjelo u skladu sa talijanima (da se pricalo talijanski, gledao i slusao San Remo i RAI kanali). Reci cu da pisma i razglednice koja je moja obitelj ...

    Read more...

     
  • Kult Agostina Straulina

    gost 10.02.2025 19:57
    Concerto romantico
    Talijanski desničari u Europarlamentu postavljaju izložbu o fojbama, pobunili se Hrvati i Slovenci: 'Fašiste pokušavaju prikazati žrtvama' piše Telegram telegram.hr/.../...

    Read more...

     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Gost 10.02.2025 08:10
    Hapsiti bez suvišnih zašto
    Danas kada smo četvrta zemlja po rastu BDP - a u EU, kreditni rejting nam raste, imamo u dućanima stalaže za sirotinju, Premijer apelirala prema vlasnicima ugostiteljskog smještaja da i Hrvatima priušte cijene koje mogu platiti da im djeca vide more.

    Read more...

     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    ML 08.02.2025 11:07
    ...
    Očekuju se hapšenja unutar stabilne većine.

    Read more...

     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Gost 08.02.2025 10:19
    Stabilna veterinarska koalicija
    Ovi što očekuju da ih biramo jer vole Thompsona bi se priljepili HDZ-u kao veterinarska opcija nakon zadnjih izbora. Gradska vlast nema problema kao državna. Telegram piše "U koaliciji DP-a i HDZ-a sve kipti od neprijateljstva . Na sastancima će nositi ...

    Read more...

     
  • Tko su odgovorni?

    NN 07.02.2025 18:27
    otok vitalnosti
    Trajalo je cijeli radni dan. A reklamiramo se kao otok vitalnosti, grad ugodan za boravak i zašto je Mali Lošinj mjesto za sve generacije novilist.hr/.../... (https://www.novilist.hr/novosti/gradonacelnica-ana-kucic-o-projektima-malog-losinja-prvi-grad-u-hrvatskoj-koji-ce-umirovljenicima-placati-dopunsko/) ...

    Read more...

ZADNJI KOMENTARI (desno)

  • Vrijeme za podnošenje računa

    hranitelj tuljana 18.02.2025 10:38
    Molim?
    Od kuda ti da mi to ne smeta?
     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    ..... 18.02.2025 09:26
    To trolu ne smeta
    Zanimljivo je da ovaj pacijent ne prigovara što drugi ljudi prisilno financiraju HDZ-ovu ...
     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    hranitelj tuljana 18.02.2025 06:36
    He he
    Namagarčeni su samo oni koji su pristali da im drugi ljudi (prisilno, iz poreza) plaćaju ...
     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    hranitelj tuljana 18.02.2025 06:33
    Tko bi rekao?!
    Pa nisam ja glup, ne vjerujem ja HDZu cijelo ovo vrijeme. Niti sam glasovao za njega. A ...
     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    ..... 17.02.2025 21:44
    ......
    Nit je glup nit se pravi glup. On je nitkov.
     
  • Ususret izborima za predsjednika RH

    Gost 17.02.2025 21:37
    Jadno, sramotno i nekulturno
    Milanović je pobijedio u najčistijem tipu izbora koji imamo. No premijer koji je po rangu niži ...
     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    Lana 17.02.2025 19:49
    ...
    Ti si baš glup ili se praviš glup? Prije su ljudi imali svoje dopunsko, sada nemaju ni svoje ...
     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    hranitelj tuljana 17.02.2025 17:29
    Pa netko treba platiti...
    "Ana je loša jer je podijelila lovu drugima pa nije ostalo za nas". Nego, iz čijeg džepa ...
     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    CC 17.02.2025 09:54
    Ne svima nego samo njima!
    Potpore nije dijelila kome treba i kome ne treba nego je platila glasove na narednim izborima.
     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    ... 17.02.2025 09:16
    ...
    a možda jednostavno više nema para za dopunsko, pred Novu godinu je podijelila potpore i ...
     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    DB 17.02.2025 08:27
    Brigu na veselje
    To je zato što je Ana ključeve Grada predala maškarama. A ona udarila brigu na karnevalskim ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    Gost 17.02.2025 08:12
    Podjela svijeta
    Opet se sudbina svijeta kroji u Minhenu. Hitlera i Mussolinija nema, ali sada su tamo Trump ...
     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    WoW 16.02.2025 21:37
    Dal je snijeg, il su labudovi?
    Naravno da dopunsko nije uplaćeno, od 31.12.2024. na i Transparentnost , osim nekoliko ...
     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    Nikola 16.02.2025 14:55
    ...
    Koliko sam čuo sa nekoliko strana, nekim penzićima je već žao što su pristali da Grad umjesto ...
     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    gost 16.02.2025 10:28
    Ukalkulirana senilnost birača
    Misle da su lukavi kad ove "novosti" guraju par mjeseci prije izbora kao ješku za glasače.
     
  • Vrijeme za podnošenje računa

    ...... 15.02.2025 17:11
    Na vrbi svirala
    Na izmaku drugog mandata bez da su ostvarena predizborna obećanja gradonačelnica odvažno ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    NN 15.02.2025 14:55
    Znakovita šutnja o povijesti propadanja
    Idu mi suze od ganuća što i šef TZ ML odaje poštovanje talijanskoj vlasti nad Lošinjem. Ne ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    gost 14.02.2025 16:11
    Sablasno podsjećanje
    Ovaj dogovor velikih i jakih na račun malih i slabih sablasno podsjeća na događaj iz 1938.
     
  • Kult Agostina Straulina

    ...... 13.02.2025 17:26
    Počelo je počelo
    Američki i ruski predsjednici Donald Trump i Vladimir Putin u telefonskom razgovoru jučer su ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    gost 13.02.2025 15:32
    Nazadovanje Lošinja pod talijanskom vlasti
    Suživot doseljenih nakon 1945. s Talijanima lako je objasniti. Oni nisu iskusili fašističku ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    gost 13.02.2025 15:02
    Terre di Italia
    Ova naša Straulinijada bi mogla biti predigra za nešto mnogo ozbiljnije od predizbornog ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    ...... 12.02.2025 22:16
    Talijanske zemlje
    GRUPA članova talijanskog pokreta Gioventù Nazionale (Mladež nacionalne stranke), koja ...
     
  • Građani kao publika za naslikavanje

    Bing 12.02.2025 14:29
    Još 100 dana ...
    Jučer, oko 100 dana prije narednih izbora za gradsku vlast gradonačelnica "prvog od 1000 ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    gost 12.02.2025 12:30
    Za glasove prodati se spremni
    A ti si sebi dao u zadatak da lažnom pričom o prozivanju Straulina sakriješ jednu sramotnu ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    Losinjan 11.02.2025 21:53
    ....
    Hrvatima doseljenima na otok nakon 1945 nikako ne ide u glavu zasto je lokalno slavensko ...
     
  • Kult Agostina Straulina

    gost 10.02.2025 19:57
    Concerto romantico
    Talijanski desničari u Europarlamentu postavljaju izložbu o fojbama, pobunili se Hrvati ...
     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Gost 10.02.2025 08:10
    Hapsiti bez suvišnih zašto
    Danas kada smo četvrta zemlja po rastu BDP - a u EU, kreditni rejting nam raste, imamo u ...
     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    ML 08.02.2025 11:07
    ...
    Očekuju se hapšenja unutar stabilne većine.
     
  • Glas za Domovinski pokret bit će glas za HDZ

    Gost 08.02.2025 10:19
    Stabilna veterinarska koalicija
    Ovi što očekuju da ih biramo jer vole Thompsona bi se priljepili HDZ-u kao veterinarska ...
     
  • Tko su odgovorni?

    NN 07.02.2025 18:27
    otok vitalnosti
    Trajalo je cijeli radni dan. A reklamiramo se kao otok vitalnosti, grad ugodan za boravak i ...