Ova stranica koristi kolačiće koje u svakom trenutku možete kontrolirati postavkama u vašem internet pregledniku

Ako ne promijenite postavke preglednika slažete se s korištenjem kolačića Vise o kolacicima

Razumijem i prihvacam

Dezinformiranje javnosti

Korisnička ocjena:  / 1
LošeNajbolje 

zipZašto sam tražio tonski zapis s javnog izlaganja plana u vezi s projektom golfa od 18.7.2018. i zapisnike sa sjednica Povjerenstva? Grad Mali Lošinj odrekao se je prostornog planiranja na području Matalde u korist PGŽ i Jadranke d.d. i nitko iz vlasti na javnom izlaganju nije prozborio ni riječi, iako je kompletna gradska vlast prisustvovala javnom izlaganju. Tek nakon završetka izlaganja i rasprave mikrofon je uzela gradonačelnica i održala njoj nesvojstveno smušen i nerazumljiv govor, ali s očekivanom podrškom projektu golfa. Tanja Jović, koja je bila članica Povjerenstva za stratešku procjenu utjecaja na okoliš I. Izmjene i dopune PPPGŽ, također prisutna javnom izlaganju plana i studije, nije prozborila ni riječ. Zašto ih nisam dobio?

Umjesto rješenja obavijest
Nakon četiri dana (22.7.2018), koliko mi je trebalo da dođem k sebi od šokantnog javnog izlaganja I. Izmjena i dopuna PPPGŽ, podnio sam temeljem Zakona o pravu na pristup informacijama Primorsko-goranskoj županiji zahtjev za dostavom tonskog zapisa s javnog izlaganja održanog u Malom Lošinju 18. srpnja. Zatražio sam i zapisnike održanih sjednica Povjerenstva za stratešku procjenu utjecaja na okoliš. 

Kao i svaki put, a prema očekivanju, Primorsko-goranskoj županiji ne pada na pamet dostaviti ono što temeljem spomenutog zakona mora dostaviti, ali svaki put iznenade maštovitim obrazlaženjima razloga zašto odbijaju dostaviti ono što se traži i ono što će, u konačnici, prema rješenju Povjerenika za informiranje, kao nadležnog tijela, morati dati. Premda znaju da će traženo morati dostaviti, izmotavanjem nastoje dobiti na vremenu. U ovom slučaju službenica za informiranje PGŽ namjerno ne donosi rješenje kojim odbija traženi zahtjev, već mi šalje obavijest kojom me pokušava uvjeriti - da mi je zahtjev već ispunjen.

Nije donijela ni rješenje da mi neće dostaviti tonski zapis i zapisnike Povjerenstva kako bi usporila dostavu traženih informacija prisiljavajući me da Povjereniku za informiranje prvo uputim žalbu na šutnju administracije i tako izgubim najmanje mjesec dana. Tek po nalogu Povjernika za informiranje Primorsko-goranska županija će mi biti prisiljena dostaviti rješenje kojim odbijaju zahtjev za dostavom traženih informacija s istim, logički neutemeljenim, suludim obrazloženjem da mi zahtjev neće ispuniti (dostaviti tonski zapis i zapisnike) - jer su mi već ispunili zahtjev. Tek kad uputim žalbu, ovaj put na ispravnu formu, ali nezakonit sadržaj rješenja, u trećem pokušaju, a nakon naloga Povjerenice za informiranje PGŽ, napokon ću dobiti traženi tonski zapis. Cijela igra potrajat će vjerojatno do kraja godine, kada će I. Izmjene i dopune PPPGŽ-a već biti usvojene i kad te tražene informacije javnosti više neće biti ni od kakve koristi.

Kako slušati očima
U svojoj šašavaoj obavijesti službenica za informiranje PGŽ obrazlaže da mi neće dostaviti traženi tonski zapis jer sam bio na javnoj raspravi i jer sam "tom prilikom vrlo aktivno sudjelovao u raspravi postavljajući mnoga pitanja, na koja sam na licu mjesta dobio odgovor od kompetenetnih stučnih osoba, a koje odgovore ću sukladno propisanoj proceduri dobiti i u pisanoj formi, te se smatra da će time mome zahtjevu biti udovoljeno". Prema PGŽ, pismeni odgovor koji ću dobiti na svoje primjedbe (a ne pitanja kako lupeta službenica za infomiranje) ispunjava zahtjev za dostavom tonskog zapisa. U Primorsko-goranskoj županiji smatraju da je postupak javne rasprave o prijedlogu prostornog plana koji se vodi prema Zakonu o prostornom uređenju isto što i postupak pristupa informaciji prema Zakonu o pravu na pristup informacijama. Prema Primorsko-goranskoj županiji odgovor na primjedbe u javnoj raspravi je isto što i dostava informacije prema Zakonu o pravu na pristup informacijama. Prema Primorsko-goranskoj županiji odgovor na moje primjedbe u javnoj raspravi je isto što i dostavljanje tonskog zapisa s javnog izlaganja. Prema Primorsko-goranskoj županiji, pisani odgovor na moje primjedbe isto je što i digitalni tonski zapis s javnog izlaganja. Prema Primorsko-goranskoj županiji, budući da sam bio na javnoj raspravi, ton sam čuo pa mi je zahtjev ispunjen.

U obavijesti kojom me se obavještava da mi je zahtjev za dostavom tonskog zapisa ispunjen time što sam bio na javnom izlaganju i jer će mi dostaviti odgovor na primjedbe, pozivaju se na Zakon o pravu na pristup informacijama i to čl.23. st.1. t. 2.3.. Taj članak i stavak 1. govori da se rješenje o zahtjevu ne donosi kad se udovoljava, odnosno kad se stranci odobrava dostava tražene informacije. A ja dobio nisam ništa! U ovom slučaju kompetentna i stručna županijska službenica za informiranje mi odbija dostaviti traženu informaciju i ne izdaje mi rješenje, na koje se mogu žaliti, pozivajući se na članak koji utvrđuje da se rješenje ne donosi kad se udovoljava zahtjevu. Iako mi ne dostavljaju tonski zapis uvjeravaju me da su mi ga u stvari dostavili, samo ja toga nisam svjestan. Jednako tako su i obrazlagali i sam Prijedlog I. Izmjena PPPGŽ. Plan je super, nema nikakvih problema, briga onih koji su iznosili primjedbe nije utemeljena i postoji samo zbog neznanja i neukosti nestručne javnosti.

Umjesto zapisnika, prepričavanje, link i laž
Na traženje dostave zapisnika održanih sjednica Povjerenstva za stratešku procjenu utjecaja na okoliš I. Izmjena i dopuna PPPGŽ, kompetentna i stručna osoba, Službenica za infomiranje PGŽ, objasnila je proceduru izrade strateške procjene i način sudjelovanja javnosti kako to predviđa Zakon o zaštiti okoliša. Na kraju obrazloženja o načinu sudjelovanja javnosti u postupku strateške procjene - iako nisam tražio prepričavanje zakona već dostavu zapisnika prema drugom zakonu - dobio sam link na internetsku stranicu Županije na kojoj nema traženih zapisnika. Prema Primorsko-goranskoj županiji, prepričavanje zakona i link na stranicu Županije na kojoj nema traženih dokumenta predstavlja obavijest korisniku da je informacija već objavljena. Službenica za informiranje me informira da je tražena informacija (zapisnici s tri održane sjednice Povjerenstva) već objavljena i da se nalazi na dostavljenom linku. Traženi zapisnici nisu objavljeni i nema ih na tom linku. Dakle, službenica za informiranje laže, odnosno ona umjesto da informira, dezinformira. Zašto to radi?

Zakon o pravu na pristup informacijama i odredbe na koje se u svojoj obavijesti službenica za informiranje poziva određuju da se rješenje ne donosi ako je zahtjev ispunjen, već se tada stranka obavještava da je informaciju već dobila i kad obavještava korisnika da je tražena informacija već objavljena. A niti sam dobio informaciju, niti je objavljeno ono što sam tražio.

Osim što u navedenoj obavijesti postoji sadržajna nesuvislost, postoji i vremenska nelogičnost. Već mi je ispunjen zahtjev za dostavom tonskog zapisa jer ću dobiti pismeni odgovor na primjedbe, nekad u budućnosti. Iz navedene obavijesti PGŽ, slobodno zaključujem, da se je područna (regionalna vlast), Primorsko-goranska županija naljutila na mene kao pojedinca jer sam se drznuo prisustvovati javnoj raspravi i tamo iznositi primjedbe o nezakonitostima plana, pa mi kao nepoćudnoj osobi ne žele dostaviti tonski zapis s javnog izlaganja. Kao što Zakon o pravu na pristup informacijama uopće ne uvjetuje obrazlaganje zahtjeva zašto se nešto traži, tako zakon ne traži niti daje pravo službenici za informiranje da kvalificira osobe koje traže pristup informacijama.

Odakle li si jedna službenica PGŽ, pa bila ona i službenica za informiranje, uzima pravo da komentira sudjelovanje bilo kojeg građanina u javnoj raspravi? Odakle službenica za informiranje uopće zna da sam bio na javnoj raspravi, da sam bio aktivan i da sam postavljao mnoga pitanja? I kako to može, smije, treba ili mora utjecati na moje pravo da zatražim tonski zapis? Jasno je da na sve to ona nema pravo, kao što je jasno da službenica za informiranje nije napisala obavijest, već da ju je sročenu na drugom mjestu samo potpisala. Nalog za postupanjem službenici za informiranje u vezi s mojim zahtjevom za dostavom tonskog zapisa i zapisnika, došao je vjerojatno iz kuhinje Upravnog odjela za prostorno uređenje i zaštitu okoliša i stručnjaka iz JU Zavod za prostorno uređenje.

Zašto tonski zapis s javnog izlaganja mora ostati biti tajan
Ovakav postupak Primorsko-goranske županije otvara mnoga pitanja. Prije svega, zašto odbija postupati po zakonu i zašto krije tonski zapis s javnog izlaganja? Zašto ne objavljuje zapisnike sa sjednica Povjerenstva? Po svemu sudeći odgovori na ova pitanja leže u namjeri da se plan usvoji hitno, bez suvišnih zašto i kako, pod svaku cijenu (ili je cijena ipak određena), pa je stoga nužno isključiti bilo kakvu mogućnost da se javnosti dozvoli zabadanje nosa u proces i propitkivanje koje bi moglo ugroziti donošenje plana.

Netko može postaviti pitanje zašto su uopće zatražene te informacije. To se može upitati svatko - osim PGŽ u osobi i funkciji službenice za informiranje. Radi se o slobodi i pravu svakog pojedinca da propituje postupke vlasti i organa uprave na svim razinama. Tu slobodu i pravo službenica za informiranje mora bezrezervno poštovati i postupati sukladno Zakonu o pravu na pristup informacijama.

No zašto sam, uopće tražio tonski zapis s javnog izlaganja plana od 18.7.2018. i zapisnike sa sjednica Povjerenstva? Grad Mali Lošinj odrekao se je prostornog planiranja na području Matalde u korist PGŽ i Jadranke d.d. i nitko iz vlasti na javnom izlaganju nije prozborio ni riječi, iako je kompletna gradska vlast prisustvovala javnom izlaganju. Tek nakon završetka izlaganja i rasprave mikrofon je uzela gradonačelnica i održala njoj nesvojstveno smušen i nerazumljiv govor, ali s očekivanom podrškom projektu golfa. Tanja Jović, koja je bila članica Povjerenstva za stratešku procjenu utjecaja na okoliš I. Izmjene i dopune PPPGŽ, također prisutna javnom izlaganju plana i studije, nije prozborila ni riječ. Podsjećam da su upravo sadašnju gradonačelnicu i bivšu pročelnicu Jović vijećnici Gradskog vijeća Grada Malog Lošinja ovlastili i zadužili da budno prate, kontroliraju i nazoče svim fazama izrade plana. No – da ponovim - niti jedna od njih nije o samom planu prozborila niti jedne jedine riječi u javnosti ni tada, a ni ikad prije. Zbog toga sam zatražio tonski zapis i zapisnike da javnosti pružim priliku da konačno sazna za što se zalaže gradonačelnica i kako su ona i bivša pročelnica obavljale povjerenu im odgovornu ulogu da u ime Lošinjana prate i nadziru sve faze izrade plana. Ovdje se treba sjetiti i slučaja, o kome je već pisano na ovoj stranici, da je bilo nužno doslovno „čupanja dokumenta" od izrađivača plana uz pomoć Povjerenice za informiranje kad je Zavod za prostorno uređenje PGŽ javno priznao da su studije odnosno stručne podloge dostupne samo izrađivaču i naručitelju plana, a ne i gradonačelnici Grada Malog Lošinja zaduženoj za nadzor planiranja. Kako su od Grada ovlaštene osobe radile svoj odgovoran posao kontrole izrade plana u svim fazama, ako nisu tražile ni programske studije koje su služile kao osnova za izradu plana, možemo samo pretpostaviti. Tonski zapis sam zatražio i zbog izjave kompetetnog i stručnog izrađivača plana, Duška Dobrile, koji je javno lagao da je županija dobila od „države ovlaštenje da proglasi golf na Mataldi županijskim interesom".
Nakon svega navedenog nameće se zaključak da zbog načina na koji se donosi ovaj plan ima razloga i većoj zabrinutosti no što se izražava. Ova epizodica sa zahtjevom za dostavom tonskog zapisa i zapisnika samo dodatno upućuje na potrebu za ozbiljnim preispitivanjem postupaka Primorsko-goranske županije, njenih upravnih odjela, zavoda i „stručnjaka" prilikom izmjene plana kojim se na silu želi omogućiti golf na Mataldi. Službenica za informiranje je kompetentna i stručna osoba baš kao što su kompetentne i stručne osobe koje izrađuju prostorni plan. No vjerojatno je da ne postoji problem njihovih kompetencija nego interesa koji leže iza njihovog traljavog, površnog i nezakonitog obavljanja javnih poslova. I jedni i drugi očito lažu i rade nezakonito, a to je ono što zabrinjava. Službenica za informiranje laže i ne postupa zakonito jer ne dostavlja tonski zapis i zapisnike koje mora dostaviti i zna da će ih dostaviti nakon par mjeseci kupljenih svojim nepropisnim odgovorom, a stručnjak Duško Dobrila izrađuje plan započet na nezakonitoj odluci i laži da je županija dobila od „države ovlaštenje da proglasi golf na Mataldi županijskim interesom". Da bi sakrili te činjenice pokazuje se potreba za isključivanjem javnosti iz postupka izrade plana kojim se možda, moguće, vjerojatno ili sigurno ugrožava opskrba vode građanima ovih otoka, a zasigurno ugrožava integritet ekološke mreže na području od 325 hektara na Mataldi. Tonski zapis i zapisnike planiraju podastrijeti javnosti kad prostorni plan već bude usvojen, moguće već i izdana lokacijska dozvola za golf.
Ipak, kad tad, doći će vrijeme kad će ljudi imati potrebu poslušati tonski zapis koji županija za sada uspješno skriva od javnosti.

odbijenica

 

Komentari: 

011 # Javno izlaganjeBojana Genov 2018-08-13 11:16
Sjetimo se medijske ofenzive proteklih godina u kojima su nam servirane tvrdnje kako je golf na Mataldi važan, bitan za turizam, strateški za županiju i spminjane vrtoglave brojke o budućim ulaganjima. Počev od intervjua bivšeg ravnatelja JU Zavoda za prostorno uređenje Črnjara, koji je izjavio Lošinju ćemo dati golf pa nadalje u svim medijima pojavljvali su se, gotovo istovjetni, intervjui sa Šolićem koji je tvrdio da nema turizma bez golfa. Nasuprot ovoj silnoj galami, sam proces planiranja prati muk i opstruiranje onih koji postavljaju pitanja. Legitimna briga građana za jedini izvor pitke vode ne dobiva nikakve konkretne odgovore. Jedini rezultat javnog izlaganja je spoznaja da se oni koji odobravaju zahvat golfa svesrdno trude da proizvedu što je moguće više dima i magle, dadu što manje informaciju, prikriju činjenicu da im je posve jasno - jer oni nisu nestručnjaci nego prostituirani stručnjaci - kako rade nešto što u normalnom svijetu nije dozvoljivo. Da tome nije tako, već bismo u svim medijima čitali intervjue u kojima se hvale kako je struka podržala projekt golfa na Mataldi, naizust bismo znali imena i citate uvaženih stručnjaka koji su to utvrdili, znali bismo do u cent koliko će sav taj strateški važan luksuz koštati i do detalja koliko će to ljudi zaposliti. Još samo jedan mali korak do golfa, vrištali bi novinski naslovi, ali ništa od toga. Ovaj je muk rječitiji od bilo čega što smo dosad čuli o golfu.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
02 # linkmercy 2018-08-13 15:25 Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
11 # Odjednom tajacgost 2018-08-13 16:17
...zapisnika ni u tragovima... možda se kriju odmah iza greške 404-File or directory not found.
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj
08 # život sa stricemMartin 2018-08-13 17:54
mislim da mnogima iz gradske vlasti pod hitno treba jedan reality check, jer žive u nekom svom paralelnom svemiru
Odgovori Odgovori i citiraj Citiraj

Dodaj komentar

Komentari koji nemaju veze s temom članka uz koji su uneseni bit će uklonjeni. Za unos "off topic" komentara mogu se koristiti stranice SVAŠTARA 2, SVAŠTARA, ŠKOVACA i SATIRIČKI PRILOZI. Uredništvo ne snosi odgovornost za sadržaj komentara.

Sigurnosni kod
Osvježi

galerije1

mi-logo
wonline
yrno
Vremenska prognoza
za Lošinj


Članak 69. Ustava RH

Volim LošinjSvatko ima pravo na zdrav život.
Volim LošinjDržava osigurava uvjete za zdrav okoliš.
Volim LošinjSvatko je dužan, u sklopu svojih ovlasti i djelatnosti, osobitu skrb posvećivati zaštiti zdravlja ljudi, prirode i ljudskog okoliša.

setnja

ubojstvoborocid

ZADNJI KOMENTARI

  • Naličje izbornog trijumfa

    gost 07.07.2020 17:27
    Šest glasova za HNS
    Vjerni ortak u vlasti lošinjskog HDZ-a HNS je na izbore išao samostalno. Na Lošinju je dobio ...
     
  • Naličje izbornog trijumfa

    A. M. 07.07.2020 16:55
    G sila
    Fantastična pobjeda HDZ je ostvarena s 80.000 manje glasova nego li je isti HDZ imao 2016.
     
  • Naličje izbornog trijumfa

    Roko Prč 07.07.2020 16:38
    Plenkovićev "punokrvni" trijumf
    Sama po sebi, Plenkovićeva pobjeda nije impresivna. Manje od 47% glasača je sudjelovalo ...
     
  • Naličje izbornog trijumfa

    Cikcak 07.07.2020 15:44
    Pobjeda oživljenog mrtvaca
    Izborni rezultat HDZ-a na "prvom od 1000" otoka baš i nije trijumfalan i ne služi na ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    9y9hb 07.07.2020 14:41
    HrvATSKA DO zEMUNA
    Čini mi sa da je za Hrvatku najbolje da je na vlasti HDZ u koaliciji s manjinama, štobse ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    hranitelj tuljana 06.07.2020 20:13
    Ako laže koza....
    Manjinama Plenković ni HDZ ne smetaju i dat će mu svoju potporu. Tako da možete prestati ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    šanpjer 06.07.2020 18:27
    izborni rezultati sve govore
    Kako može biti na cijeni stranka koja je prodala cijeli otok Lošinj i dio otoka Cresa vrlo ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    gost 06.07.2020 16:21
    6,75 posto
    A od svih registriranih birača na Malom Lošinju za Kapelija je glasovalo samo 6,75 posto. A ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    Grunf 06.07.2020 15:36
    Hrvatska je u rukama HDZ-a
    A bili ste lijepo upozoreni šta će se dogoditi ako ne iziđete na izbore. Hrvatska je u ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    gost 06.07.2020 15:24
    Vjerodostojno u pm!
    Znači predsjednik ogranka HDZ ML je slao članstvo da za vrijeme izborne šutnje nagovaraju ljude ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    dt 06.07.2020 10:40
    15 %
    Unatoč svemu što je navodno učinio kapeli je dobio samo 503 glasa od 7.455 registriranih ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    Zombi 06.07.2020 10:24
    Imamo vlast kakvu zaslužujemo
    A sad slijedi još četiri godine mrcvarenja. Možda smo zaista to zaslužili HRVATSKA PROGLAŠENA ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    gost 06.07.2020 10:05
    55 %
    Više od polovice lošinjskih birača je zaobišlo birališta jer oni za koje bi glasovali nisu ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    1984 06.07.2020 09:55
    1 od 1000 bez konkurencije
    trik ja u tome da je na lokalnom nivou na vlasti nenadyebiva koalicija HDZ-SDP-IDS-PGS ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    ABC 06.07.2020 09:35
    Izborne nastranosti
    Na Prvom od 1000 otoka gdje Vlada HDZ s ortacima u sinergiji sa fol oporbom situacija je ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    gost 06.07.2020 09:13
    ZDS
    Oni koji su pozdravljali sa "Za dom spremni" sami su s ponosom sebe nazivali ustašama i ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    Hugo 06.07.2020 07:21
    unatoč svemu, bez dobrog vođe se ne dobivaju izbori
    SDP nema vođu koji ima karizmu. Milanović je bio zadnji predsjednik SDPa koji je imao ...
     
  • Svaštara br. 2

    građanin 06.07.2020 07:00
    u zadnjih 7 mjeseci 183 birača manje
    2020/07 7455 parlamentarni izbori
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    Bo 06.07.2020 06:58
    Dobili smo što zaslužujemo
    Činjenice kazuju da sve HDZ-ove afere, svi smijenjeni ministri i sve optužbe za korumpiranost ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    Uvijek isti pojedinci 05.07.2020 23:26
    ...
    Silvija broji u udruzi umirovljenika, a matematika joj nije jača strana.
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    građanin 05.07.2020 23:03
    ?????
    Ovi naši imaju problema sa brojanjem glasova? U 23:00 obrađeno samo 3 od 13 biračkih ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    dd 05.07.2020 21:20
    Činjenice
    Da, s generalom HOS-a se slažem u pogledu činjenica o karakteru tog pozdrava, a samo su ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    Mateja 05.07.2020 20:46
    Hi hi
    Đaba ste krečili, volitelji.
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    Snob 05.07.2020 20:42
    Cijena apstinencije
    Ako će te to utješiti, pogledaj kako su prošli Srbi. Ni oni se nisu pretrgli da masovno ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    Analitičar 05.07.2020 20:30
    Ja sam spokojan
    U govna su nas uvalili, sad neka nas iz govana i vade. Nema izgovora. Više me zanima kako će ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    Nevio 05.07.2020 20:24
    Baš i ne
    Ne, ne slažeš se sa generalom HOS-a jer njemu je drago zbog toga a tebi nije. Ali ne ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    Asd 05.07.2020 20:23
    Nightmare
    Sudeći prema izlaznim anketama - budimo se u noćnoj mori.
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    dd 05.07.2020 19:56
    General HOS-a ipak zna bolje
    Ne znam tko je taj Šljivarčanin niti se slažem s njim. Slažem se s Antom Prkačinom, generalom ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    Nevio 05.07.2020 19:25
    I koje je
    "Za dom spremni" je pozdrav koji su koristili hrvatski branitelji u Vukovaru. Ali ako smatraš ...
     
  • »Ako kaniš pobijediti ne smiješ izgubiti«

    dd 05.07.2020 15:11
    Sigurna Hrvatska
    Tip u Zagrebu došao na biralište s majicom na kojoj je ustaški pozdrav Za dom spremni Pred ...