Nakon sjednice Gradskog vijeća Grada Malog Lošinja na kojoj se formalno odlučivalo o izmjenama prostornog plana Primorsko - goranske županije jedan je komentator pitao bi li možda netko znao pojasniti što nam je na toj sjednici gradonačelnica zapravo htjela reći. Pokušao sam, ali sam brzo odustao; pokazalo se da je to nemoguća misija. Kad se izgovorene riječi puštene u eter stave na papir, već nakon pokušaja da se razazna koja je rečenica prva, izgubi se potreba za analizom sadržaja govora. Ispod ugodne boje glasa, solidne dikcije, retorike, fraza, dramskih zastajanja i mimičkog afektiranja ne može se razaznati smislen sadržaj. Nema ničega osim besmislenog i nepovezanog lupetanja. ⮞
Budući da takav govor nema smislenog sadržaja nego ima samo formu (netko govori, a netko to sluša), nema smisla ni analizirati ga. Jedina smislena radnja je pročitati transkript govora, nasmijati se i pokušati zaboraviti da je to govor koji je tako opčarao većinu vijećnika Gradskog vijeća Grada Malog Lošinja da su prihvatili prijedlog gradonačelnice da se podrži projekt golfa na Mataldi. Slijedi transkript govora gradonačelnice na sjednici Vijeća 11. prosinca 2018.
Uz transkript govora prenosimo i nijemi video snimak radi neometanog prikaza govora tijela, mimike i gestikulacije
Svi su se zahvalili izrađivaču plana ... moram reć da nekako smo uvijek ... kad se prezentiramo i kada odlazimo po različite turističke i druge nagrade na neki način uvijek, neminovno dođemo na temu našeg prostornog, prostora, prirode kao osnovnog resursa kojeg vjerujem ova garnitura kao i sve one koje su došle prije nas, koje su bile prije nas su davale svoj maksimum ne bi li zapravo očuvali ovaj predivan prostor u kojem mi živimo, koji sasvim sigurno to sunce i more šta imamo, bez obzira šta turizam ne baziramo na tome nego imamo puno dodatnih sadržaja na tome godinu iz godine to nam je svima izazov i na tome radimo ali ono nam je bogomdano dobili smo ga u naslijeđe i kao takvo ga moramo čuvati na najbolji mogući način jer nam je ono velika prednost veliki broj drugih sredina koje su danas izbetonirane, zabetonirane postale možda neki vikend naselje turističkim naseljima itd i nisu baš primjeri dobre prakse poput ovog našeg.
Mi smo, zato imam potrebu reći isto tako bili uvijek u svim koracima i formalnim i neformalnim, pogotovo gospođa Jović i ja naravno tu je predsjednik odbora za prostorno planiranje i članovi našeg šireg tima upoznati u svakom trenutku donošenja odnosno izrade ovog plana, pa smo tako ... donesena je strateška procjena utjecaja na okoliš stručne podloge ... vezano za plan te smo imali mi i prije nego što je uopće taj plan prezentiran javnosti i išao zapravo u proceduru bili pozvani od strane izrađivača i voditelja plana i cijelog tima te smo mi u jednom širokom sastavu, bio je i predsjednik vijeća, čini mi se da je bio i zamjenik ... imali priliku postaviti sva ta pitanja koja su se i danas opetovano iskristalizirala, od brige za prostor, od Nature 2000, od mora, od pristana, od vode korištenja, od kontrole, od nadzora, od katnosti, od kigova, kisova, kemikalija sve smo se, svih tema smo se na neki način dotakli jer smo naravno bili imenovani kao predstavnici građana i kao predstavnici jedinice lokalne samouprave za praćenje i sudjelovanje zapravo u izradi ovog plana moram zapravo konstatirati da smo evo stvarno vidjeli sve napore ... ... cjelokupne struke vjerujte mi velik je broj stručnjaka što vidite u materijalima bio uključen u izradu i donošenje ovog plana.
Medutim gospođa Hinić je rekla isto tako u svojem izlaganju kako sasvim sigurno ne možemo, ovaaj, moramo biti iskreni i moramo reć da će određenih promjena neminovno biti i ja se slažem i ja bih voljela da bude određenih promjena a ne da mi gradimo budućnost čuvajući prostor onakav kakav smo ga dobili i od straha za kontrolom nadzorom dal će vode probiti ovdje ili ovdje. Znači ja sam iz Punta Križe, moji su roditelji iz Punta Križe moj nono i nona su iz Punta Križe iz Smrijećja i tako, tako da ja poznajem taj prostor, vezana uz taj prostor emotivno međutim mislim da taj način rezervacije prostora nam neće donijeti ništa dobro, čemu se svi mi ovdje nadamo i očekujemo od budućnosti. Da, u materijalima piše negdje stotinjak ljudi koji su potrebni, koji su direktno vezani uz rad ta dva golf terena, negdje još oko četrsto koji su vezani indirektno uz nekakve ugostiteljsko turističke sadržaje i nekakvih sto koji su usmjereni na one druge popratne sportske sadržaje koje se mogu nać, trebali bi se nać na tom potezu.
Sasvim sigurno mi danas, isto tako, mi smo razgovarali o tome sa izrađivačem i mi danas sigurno nemamo dostatnog prostora da sutra napravimo jedno naselje i sad zbrinemo sve, daj Bože da dođe šesto ljudi radit, živit tamo na Punta Križu, ne samo da ćemo otvarati pred saziv gradskog vijeća, davat prijedlog za izmjenama i dopunama naše prostorne planske dokumentacije. Ako zapravo budemo imali taj problem. Daj Bože da imamo taj problem jer danas imamo problem financiramo rad dućana u Punta Križi, na Beleju, na Susku, na Unijama. Sufinanciramo rad pošte jer i pošta se zatvara u Nerezinama, u ovim malim mjestima odavno nema. Sufinanciramo rad turističkih ambulanti, sufinanciramo rad škola, sufinanciramo rad ne specijalista nego obiteljskih liječnika koji danas ne idu ni na Unije, ni na Susak, ni na Ilovik, nigdje, još malo pa evo mislim bit će divljih svinja bit će jelena bit će nekih drugih resursa ali ljudi više neće biti. Mi svaki put kad pričamo o svim projektima iznimno kvalitetnim u svim sferama ali uvijek dođemo do zaključka kako sve to dobro ukoliko ima ljudi, a ljudi trebaju krov nad glavom i trebaju radno mjesto. Sad, za krov nad glavom već radimo nešto jer ajde imamo donekle situaciju u svojim rukama pa kroz projekte stanogradnje, javnoprivatna partnerstva i različite projekte koji idu dobro, manje dobro, srednje dobro. Nekako nešto možemo radit, međutim radna mjesta ne možemo otvarat, zvalo se to Jadranka, Lošinjska, obrtništvo ili ... bilo ... sve podržavamo. Važno nam je određeni postotak poreznog prihoda koji dobijemo od Jadranke, važno nam je onaj postotak poreznih prihoda koji od Lošinjske, ali isto tako od svih onih malih tvrtki koje imaju jednog ili dvoje zaposlenih koji isto tako kroz naš pravilnik o poticaju, o kojem smo prije razgovarali nastojimo poticati dodatno zapošljavanje, daj Bože da imamo takvih slatkih problema i da imamo, ma, mislim šesto, šesto je iluzija, možda dvjesto, tristo ja bi bila sretna i mislim da danas ono što je rekao gospodin Andrino ali nekako što su svi vijećnici ovdje rekli, mi zapravo, vi danas imate priliku kreirati budućnost Lošinja, jer ovo nije sad, da neko političko pitanje, kontrola, nadzor, hoće se koristit hoće bit hidranti spojeni na ovu mrežu, na onu mrežu, hoće to biti manipulacija. Pa vidimo da imamo i manipulaciju isto tako i nelegalnih gradnji montažnih kućica svugdje, sigurno da ima, ali mislim da strah od te kontrole i tog nadzora i iskustvenih spoznaja nekih promašenih prilika nam ne može i ne smije biti ograničenje da donesemo nekakvu odgovornu odluku, vi kao gradski vijećnici koji zaista u budućnosti mogu donijeti boljitku Gradu Malog Lošinja.
Vi ste dobili odgovornost, vi ste izabrani od naroda, od građana Grada Malog Lošinja da ih predstavljate i da vodite računa o njihovoj budućnosti. Smatram da imate svu potrebnu hrabrost da donesete jednu ovako hrabru i odgovornu odluku koja sasvim sigurno nije jednostavna i sasvim sigurno ima negativnih konotacija, ali mi smo tu svi zajedno da vodimo računa o tim negativnim aspektima i jedna možda prepreka ili nekakav mali problemčić ne znači da će cijeli projekt otići u krivom pravcu. Ovisi samo o nama o svim ljudima koji danas ovdje sjede i svima ljudima koji žele napraviti promjenu, a moj prijedlog zaključka predsjedniku i svima vama vijećnicima, bio bi da se gradsko vijeće Grada Malog Lošinja podrži konačni prijedlog prvih izmjena i dopuna prostornog plana Primorsko - goranske županije. Hvala.
Nakon tog nesuvislog, smušeno, kontradiktornog govora s puno zazivanja sreće i uzdanja u božju providnost i hrabrost, a ne u zdravu pamet vijećnika, predloženi zaključak je usvojen. Nakon toga je Skupština Primorsko-goranske županije usvojila prijedlog I. Izmjena i dopuna Prostornog plana Primorsko goranske županije uz nehotično javno priznanje da niti jedan član Skupštine prijedlog izmjena plana ni materijale uz prijedlog nije pročitao. Plan su usvojili, jer Lošinjani to hotje, a grdo im je retji ne. A oni, Lošinjani, to hotje jer im je gradonačelnica održala antologijski govor.
Stječe se dojam da ovo gradsko vijeće funkcionira kao kult. A kako prepoznati vođu kulta? Jednostavno, on drži sjajne govore bez suvislog sadržaja s puno besmislica, šupljih fraza i kontradikcija. Ali boja glasa, dinamika, gestikulacija i zazivanje Boga ... neopisivo. I neodoljivo.
Komentari:
Kaže gradonačelnica da ovo (podržavanje izmjena PPPGŽ) nije političko pitanje, nije pitanje ni kontrole, nadzora, nije pitanje na koju mrežu će se spojiti hidranti ni hoće li biti manipulacije! Što uopće znači podrška izmjenama PPPGŽ?
možda se nada dobiti sedmicu na lotu.
Možda je zaljubljen u nju ?
A ona ga ne doživljava?
Što dalje ?
1) Imamo prirodu i moramo ju čuvati
2) Moramo se i razvijati, a to će imati određenog utjecaja na prirodu
3) Željeli bismo da više ljudi dođe živjeti na Lošinj jer samo tako možemo održavati infrastrukturu (pošta, dućani, ambulante, ...)
4) Konzultirali smo stručnjake kako bi utjecaj na prirodu bio najmanji mogući
5) Molimo vas podržite naš plan (i podržali su, jer drugog plana nisu imali)
Ona to nije rekla. Nije rekla da s unova radna mjesta ključan za razovj otoka, ona je rekla: "Nekako nešto možemo radit, međutim radna mjesta ne možemo otvarat, zvalo se to Jadranka, Lošinjska, obrtništvo ili ... bilo ... sve podržavamo"
Moguće je da ti nisi ni čitao ni slušao govor već si ga gledao. Moguće je znakovnim jezikom rekla to što si ti rekao da je rekla. Mi ostali smrtnici koji ne znamo znakovni jezik moramo se osloniti na čitanje ili slušanje.
2) ta priroda je naša prednost u odnosu na druge destinacije koje su sve izbetonirale
3) zato ćemo i mi sve izbetonirati i zaposliti 600 ljudi izvana za koje još ne znamo gdje će stanovati
4) onda ćemo im napraviti stanove, dućane, vrtiće, škole, poštu, ambulantu i sve ostalo, pa ćemo još malo betonirati (LB)
5) nadamo se da se neće desiti veliko sranje (mala sranja su dozvoljena), jer u tom slučaju možemo samo sjesti i plakati
6) budite hrabri i donesite takvu odluku
7) hvala
Mi smo, zato imam potrebu reći isto tako bili uvijek u svim koracima i formalnim i neformalnim, pogotovo gospođa Jović i ja naravno tu je predsjednik odbora za prostorno planiranje i članovi našeg šireg tima upoznati u svakom trenutku donošenja odnosno izrade ovog plana, pa smo tako ... donesena je strateška procjena utjecaja na okoliš stručne podloge ... vezano za plan te smo imali mi i prije nego što je uopće taj plan prezentiran javnosti i išao zapravo u proceduru bili pozvani od strane izrađivača i voditelja plana i cijelog tima te smo mi u jednom širokom sastavu, bio je i predsjednik vijeća, čini mi se da je bio i zamjenik ... imali priliku postaviti sva ta pitanja koja su se i danas opetovano iskristaliziral a, od brige za prostor, od Nature 2000, od mora, od pristana, od vode korištenja, od kontrole, od nadzora, od katnosti, od kigova, kisova, kemikalija sve smo se, svih tema smo se na neki način dotakli jer smo naravno bili imenovani kao predstavnici građana i kao predstavnici jedinice lokalne samouprave za praćenje i sudjelovanje zapravo u izradi ovog plana moram zapravo konstatirati da smo evo stvarno vidjeli sve napore ... ... cjelokupne struke vjerujte mi velik je broj stručnjaka što vidite u materijalima bio uključen u izradu i donošenje ovog plana.
Citirano iz transkripta, provjereno slušanjem originalnog snimka sa slikom i tonom.
Kad govoriš o ponudi alternative gradonačelnici, misliš na alternativni govor?
volim-losinj.org/politika/2802-tko-kroji-turisticku-buducnost-losinja-i-cresaA porazno je po gradonačelnicu, GV i cijeli ovaj grad ako za razumjeti što gradonačelnica govori treba ŽELJA da razumiješ, a nije ti dovoljan sluh i vlastita inteligencija. Zato mi tvoj savjet zvuči kao oni glupavi savjeti o ljubavi u časopisima i na portalima za tinejđere.
Svi su se zahvalili izrađivaču plana ... moram reć da nekako smo uvijek ... kad se prezentiramo i kada odlazimo po različite turističke i druge nagrade na neki način uvijek, neminovno dođemo na temu našeg prostornog, prostora, prirode kao osnovnog resursa kojeg vjerujem ova garnitura kao i sve one koje su došle prije nas, koje su bile prije nas su davale svoj maksimum ne bi li zapravo očuvali ovaj predivan prostor u kojem mi živimo, koji sasvim sigurno to sunce i more šta imamo, bez obzira šta turizam ne baziramo na tome nego imamo puno dodatnih sadržaja na tome godinu iz godine to nam je svima izazov i na tome radimo ali ono nam je bogomdano dobili smo ga u naslijeđe i kao takvo ga moramo čuvati na najbolji mogući način jer nam je ono velika prednost veliki broj drugih sredina koje su danas izbetonirane, zabetonirane postale možda neki vikend naselje turističkim naseljima itd i nisu baš primjeri dobre prakse poput ovog našeg.
Pa ako njen govor zaista ima neki sadržaj kako ti tvrdiš, on je negdje dalje u tekstu, ali moje mi je vrijeme suviše dragocjeno da bih ga gubio na provjeru jesi li ti njen odvjetnik ili govoriš istinu.
Ne, pitao sam tebe da li si ti predsjednik uprave HP, pa znas da ce otvoriti poštu u Punta Križi zbog golfa? A ti trolovski na pitanje odgovaraš pitanjem jesam li rekao ono što nisam rekao. Šta o tome misle Nerezinci nemam potrebu pitati.
Sladak si trole u svojoj strasti i energiji da miniraš suvislu raspravu o temi-fascinantn om govoru gradonačelnice.
Formom se te bavi...ionako si za drugo beskoristan.
Tko kroji turističku budućnost Lošinja i Cresa
volim-losinj.org/politika/2802-tko-kroji-turisticku-buducnost-losinja-i-cresa
Kakva je to vizija bolje budućnosti za sve ako ne stojiš svim srcem iza nje, barem toliko da sa strasti održiš govor?
Ne znam.. i bojim se
P.s. da, iza svakog "svog"razvoja sam stajala svom svojom imovinom i energijom
To je bilo trik pitanje. koje ne bih postavila da su me vijećnici i gradonačelnica uvjerili da golf ima više pluseva nego minusa..
Kad političari podržavaju plan kojeg nisu pogledali, studije uz njega nisu ni čitali a pri tome drže nesuvisle govore oni su vizionari? Po trolskoj logici!
Kontradiktorna je.
Lupetanje.
600 radnih mjesta, to je brojka stalno zaposlenih u Jadranka grupi.
Za novih 600 radnika koji dolaze većinom sa kopna potrebno je izgraditi 300-600 stanova.
Izrađivač plana je nakon analize utvrdio da postojeći stambeni fond nije dovoljan,
ali se nije upuštao u rješavanje problema jer to nije njegov projektni zadatak.
Dakle, kamo s njima? To je problem koji mora riješiti GML.
Proširenjem postojećih građevinskih područja ili gradnjom manjeg satelitskog naselja?
Prostorni plan je već toliko nabrijan da ne dozvoljava proširenje ili osnivanje
novih građevinskih područja za stanogradnju.
Hoćemo li organizirati divlje kampove i organizirati stanovanje 600 ljudi
u kontejnerima i kamp kućicama po uzoru na izbjegličke kampove u Turskoj?
Na ovo nitko nije odgovorio. To je očito manji problem.
ekološki aktivisti se bore za zaštitu ključnih dijelova prirode i okoliša na otoku, bez kojih neće biti ni napretka, nego upravo suprotno.
čitam te već neko vrijeme i rekao bih da nisi baš blesav, ali kako očekuješ da te netko ozbiljno shvati, kad imaš onakve ispade?
Baš me briga hoće li me ozbiljno shvatiti. Njima je u interesu da to učine, a ako ne žele, nije mi problem na sprdnju odgovoriti sprdnjom.
volim-losinj.org/politika/2467-sanjin-solic-pretvaramo-losinj-u-top-destinaciju-ali-treba-nam-zracna-luka-i-golf-igralisteA sada je Garijeva manekenka i formalno predala "škare i sukno" investitorima i TZ. Pa se treba zapitati, čemu uopće služi vlast.
Ne, pitanje je zašto se ekološki aktivisti nisu i ne žele natjecati za vlast. To je sasvim logično pitanje ako neprestano prigovaraju vlasti. Nisi zadovoljan? U redu, kandidiraj se, predloži svoj plan. Ili viči naokolo da nisi zadovoljan, ali onda podnesi prigovor da lupetaš, a nisi se ni kandidirao... Ne budi lijen.
na ovih 600 radnika, dodaj još i bračne partnere koji mogu ili ne moraju raditi na Mataldi, i još prosječno dvoje djece po obitelji. procjena, minimalno 2000 duša.
A Puntari žive u Lošinju,Italiji i Americi
I sad ti to shvati..puntars ku viziju.
600,300,200ljudi...nije ni čudo što govori u grču..pa sve je to pomalo šizofreno...
Iskonski domaći otočki katolički hrvatski mentalitet mora braniti neke internacionalne ,kvazi progres investicije..
Odgovori na ovo što hoćeš, ne želim više s tobom raspravljati na taj način.
Dakle ne znam gdje smjestiti novo stanovništvo Nerezina. Trebalo bi pogledati na kartu. To jest, trebalo bi prije vidjeti zašto bi itko htio tamo živjeti. Ne želim da se Mataldu izgradi, dakle to nije dobar razlog. Ali što onda? Ako mene pitaš, rješenje je u poticanju djelatnosti koje nisu vezane uz turizam, jer je ta monokultura osnovna prepreka održivom razvoju otoka. Ali o tome nitko ne govori, točnije nitko ništa konkretno ne kaže. Bojana i njeni jesu ustanovili problem, a ne nude rješenje. To nije ni pola posla... Poljoprivreda, možda? Potaknuti izgradnju prerade ribe? Osnovati zadrugu stočara i tako im povećati plasman? Pojma nemam, pa ne može se o tome napamet... Ali bez takvog plana, otvorena je mogućnost za brzu zaradu kroz nekretninski biznis pod egidom turizma, uz neminovnu propast u srednjem roku, i to je ono što slijedi ako nitko ne predloži dobru alternativu i ne uvjeri birače u njenu smislenost.
Ne znam nikoga tko se odselio iz nekog mjesta jer ono nema poštu ili je ostalo bez poštanskog ureda.
1.559 (1921)
1.282 (1931)
981 (1948)
719 (1953)
586 (1961)
456 (1971)
410 (1981)
397 (1991)
371 (2001)
353 (2011)
Je li jasno kuda to ide i o čemu gradonačelnica govori? I još važnije, imate li bolji plan, vi koji ste za održivi ekološki razvoj otoka???
Čitam ovo, vidim kako se koprcaš i smijem se. Ovo ti je jedan od glupljih komentara. Ljudi su višak stambenog prostor bacili u apartmanski biznis od kojega dobro žive, a tebi je to promašaj. Fak.
Nije da podržavam zatvaranje pošte, ali daj nam reci, kad si zadnji put nekome poslao pismo, čestitku, razglednicu ili paket? Nekada (PTT) su u poštama i po naselju postojale telefonske govornice, čekalo se u redovima da obaviš telefonski razgovor ili kupiš poštansku marku. Danas više to gotovo nikome ne treba, osim upravi i javnim poduzećima, a i oni se sve više okreću digitalnoj komunikaciji. Svi imaju mobitele, kompjutere, internet. Kako god okreneš, snail mail ljudima sve manje treba. Paketi idu brzom dostavom, konkurencija je velika, a sve što ne moraš staviti u kutiju ide preko neta.
Tako da većinu usluga koje je nudio nekadašnji PTT jednostavno odumire.
Citat teta Violeta: Je, to vam je bila iiiiizvrsna ideja. Ljudi odlično žive. Još malo pa tamo nitko neće živjeti, ali dok živi živjet će dobro! Jedino, hmm, grad im treba sufinancirati doktore, autobuse i dućane... O bože, pa vi uopće ne shvaćate gdje je problem...
Naravno da ne mislim na plan za drugu golf lokaciju. Gle, moguće je biti protiv Matalde i kritičan prema aktivistima. Žao mi je ako nisi shvatio što govorim, ali u defanzivi sam od početka jer su me proglasili za ruskog špijuna čim sam se usudio reći nešto protiv uvaženih aktivista. Kritika koja ide njih jest (a) neučinkoviti su, jer će Matalda proći budući da se nisu kandidirali na izborima, niti imaju namjeru na idućima, (b) nemaju nikakav plan kojeg bi ponudili javnosti/birači ma, već se bave jadnim, često vulgarnim kritizerstvom postojeće vlasti (koja jest katastrofalna, da ne bi bilo sumnje u moj stav njoj).
Dakle ipak nije pošta kao kumunalna infrastruktura kriva za depopulaciju Nerezinaca.
Zagreb se od 1921. povećao za pet puta. Pula gotovo dvostruko, Rijeka isto tako. Vaša mala naselja sve više podsjećaju na ličke zabiti gdje preostalim starcima prije snijega odneseš zalihu hrane i nadaš se da ćeš ih zateći žive na proljeće.
Mnogo govori što netko mora toliko izvrtati ono što govorim da bi me se diskreditiralo. Čekam trenutak kada me Tuljanova ekipa počne proglašavati trolom, hehehe, ako već i oni nisu počeli. Samo dajte... to će biti napredak!
Ti si stvarno simpatičan jer te je lijepo šamarati zbog tvoje bedastoće ali si maligan zbog svojih stavova.
~~objektivno (vaš budući gradonačelnik)
Pa vidimo da imamo i manipulaciju isto tako i nelegalnih gradnji montažnih kućica svugdje, sigurno da ima, ali mislim da strah od te kontrole i tog nadzora i iskustvenih spoznaja nekih promašenih prilika nam ne može i ne smije biti ograničenje da donesemo nekakvu odgovornu odluku...
Ali tema je govor gradonačelnice. Ako ona reprezentira ovaj otok...
~~objektivno (vaš budući gradonačelnik)
Komentar je obrisan zbog trolanja i spamanja rasprave
Lošinj ćemo ucrtati na kartu vodećih kongresnih centara u ovom dijelu Europe
poslovni.hr/.../...
... i onda održe DHT 2017 na livadi pod šatorom
Nastavak trolanja i spamanja. Obrisan sadržaj
Trolanje, nastavak spamanja … obrisan sadržaj.
Slažem se, stvarno si simpatičan u svojoj borbi, kao At Strašnomlat.
neka žena vlada gradom !!! pametna,elokven tna,sposobna,pr istupačna građanima,još mnogo pozitivnih karakteristika Ana ima ,bas bi voljela da nam grad vodi Ana ♥
A ovaj objektivni uvijek neobjektivno o objektivnom.
Citat DP: Naravno, sada je trenutak da ismijavamo govorničku vještinu gradonačelnice, a ne da planiramo lokalni razvoj i pripremamo se za iduće izbore.
(Nema.)
Svakako što više dodjeliti sredstava udrugama.
Ako to troje drastično ne poveća prirast, ništa neće...
Ma nemoj? A kako bi od strane aktivista bio dočekan angažman lokalne vlasti koji bi išao u smjeru promoviranja npr. ranog stupanja u brak i rađanja više djece?
Kako bi bila dočekana lokalna kampanja usmjerena prema mladim djevojkama a u kojima ih se potiče na rani ulazak u brak umjesto da odlaze s otoka na fakultetsko školovanje, s kojeg se obično ni ne vraćaju na Lošinj?
Volio bih vidjeti tu lokalnu kampanju kojima se potiče mlade djevojke na rani ulazak u brak umjesto da odlaze s otoka na fakultetsko školovanje? Vjerojatno protiv kao i svatko tko nije zatucan.
Ti kmete nemaš problem ni s prima noctus? Ili si samo trol?
Dok tražiš taj pojam, možeš u međuvremenu pojasniti koja bi to druga društvena skupina, osim mladih žena, trebala/mogla rađati djecu, bez koje nema budućnosti?!
Nadam se da ćeš tu visiti do jutra ili dok se ne srušiš.
Demografska mjera je kršenje zakona i podilaženjeRusi ma?
Koji točno zakon je prekršen? Je li netko prijavio policiji i nadležnim službama?
Na stranicma Grada se vidi da osim poziva za sjednicu i prijedloga zaključka nema nikakvih materijala. Uz poziv nema materijala već je samo dan link na stranicu PGŽ-a.
Velik je broj stručnjaka što vidite u materijalima jest dakle šuplja fraza u govoru gradonačelnice. Što je još ostalo za dokazati?
A velik broj stručnjaka nije kao što je odbor za planiranje grada malog Lošinja na čelu stručnjaka Luigia Satalića nije ga ni vidjelo, oni sigurno nebi dali šrolaznu ocjenu za golf...
Gradonačelnica nije GV predložila nikakvu odluku niti je GV donijelo ikakvu. Oni su samo prihvatli zaključak kojim podržavaju izmjene županijskog plana. Bez obzira na to njihova odluke da prihvate zaključak je hrabra i odgovorna?!?
Mislim da je i besmilica dokazana.
Unaprijed hvala,
~~ objektivno (tvoj budući gradonačelnik)
Čemu čuđenje, portal se i onako zove "volim lošinj" a ne "volim lošinjane".
A vezano uz činjenice, kada bi svi ljudi bili sposobni uvažiti činjenice, ne bi uopće bilo ljevičara...
Ma kako god se "objektivno" činio čudnim, bezuspješno vam pokušava objasniti osnovu održive zajednice, upozorava na štetnost od monokulture... o tome sam i ja više puta pisao alo sam svaki put bio dočekan "na nož" i obično se kontraargumenta cija svela na "č i ć".
Nezgodno je sa činjenicama to, što one i dalje nastavljaju postojati, kao što i prirodni zakoni nastavljaju djelovati - prihvatili mi to ili ne.
Doduše, teško potrebna je velika doza optimizma, uz dašak naivnosti, da bi se ponadalo kako osoba koja zna samo za "ljevičare" i "desničare" ima kapacitet nešto konkretno razumijeti u svom crno-bijelom umu.
Pa stoput ti je već rečeno, zašto bi se eko aktivisti morali brinuti za sve probleme ovog otoka. Eko aktiviste zanima očuvanje prirode i okoliša. A ti pokušavaš sve probleme strpati u jedan lonac, promiješati ih i reći kako su međusobno povezani. Naravno da jedno ima određenog uticaja na drugo, ali ti pokušavaš u jednu formulu utrpati iseljavanje, brodogradnju, poštu, apartmane, golf i još koješta.
Citat 411:
To je formula održivog razvoja lokalne zajednice. Održivi razvoj nije samo ekologija. Pitaj Bojanu ako meni ne vjeruješ.
Povlačiš se iz diskusije, tipično.
održivi razvoj (uravnoteženi razvoj, postojani razvoj), ekonomski razvoj koji u potpunosti uzima u obzir djelovanje ekonomske aktivnosti na okoliš i osniva se na → obnovljivim izvorima dobara. Osnovna je postavka održivoga razvoja: povećanje dobrobiti mjeri se povećanjem kvalitete života pojedinca i sveukupnog stanovništva, a ne povećanjem količine proizvedenih ili utrošenih materijalnih dobara ili energije.
fzoeu.hr/.../odrzivi_razvoj
Održivi razvoj je okvir za oblikovanje politika i strategija kontinuiranog gospodarskog i socijalnog napretka, bez štete za okoliš i prirodne izvore bitne za ljudske djelatnosti u budućnosti. Osnovni je cilj osigurati održivo korištenje prirodnih izvora na nacionalnoj i međunarodnoj razini. Isti način razmišljanja treba biti primijenjen u svim sferama svakodnevnog života kroz kreiranje planova uvijek pomno razmatrajući učinke na okoliš, resurse i posljedično utjecaj na druge ljude, njihovu mogućnost da zadovolje potrebe, a naravno i interese generacija koje dolaze.
A ja evo molim administratora da to ne izbriše.
Golfom protiv impotencije
Na Lošinju nema ekstremnih eko-aktivista. Navedi ih s obrazloženjem što ih čini ekstremistima ili šutnjom priznaj da manipuliraš izvrtanjem činjenicaCitat: Transkript govora sačinio je Arsen Mujagić, a ne nekakvi "ekstremni eko-aktivisti". No sadržaja ima u svakom govoru, pa čak i u dječjem blebetanju, pa ga ima i u njenom nastupu. Ali kad za razumijevanje što je govornica rekla ili mislila da je rekla trebaju prevoditelji, dešifranti i "kozmetičari" da mu daju privid smislenosti i infuziju sadržaja govor je odraz činjenice da je i sama sjednica GV bila samo ritualna predstava bez realnog smisla i svrhe.Citat: Ako prezentom množine glagola "negirati" govoriš o ekstremnim eko-aktivistima, tvrdnja je besmislena, jer takvi se javnosti nisu predstavili ni anonimno niti pod svojim imenima. A komentatori na ovom portalu ga ne negiraju i ne mogu ga negirati sve i da žele budući da se dogodio, da je dokumentiran video snimkom, tonskim zapisom, pa i ovim transkriptom. No, možda poneko priželjkuje da se nije dogodio Citat: Alternativu čemu? Ovom govoru? Tko? Zar nepostojeći ekstremni eko-aktivisti?Citat: Tebi se čini, pa što onda? Ekstremnih eko-aktivista nema. Citat: Siguran sam da ćeš navesti vjerodostojne izvore na kojima temeljiš tvrdnju da aktivistima sve navedeno nije problem. Vjerodostojan izvor nije tvoje mišljenje, nego dokumentirana izjava aktivista kojima "to nije problem"Citat: I za ovo shvaćanje ćeš morati prezentirati dokaze u vidu članaka i snimljenih izjava aktivista. Ili nestati s ovog portala.Citat: Lupetaš. Govor o Mataldi je prozirna dimna zavjesa za pogodovanje upravi Jadranke d.d. pod izgovorom "demografske revitalizacije i održivosti života u manjim otočkim naseljima."
Radije se primite posla i napravite dobar plan održivog razvoja otoka.
Neka se vidi zvjerka u svoj svojoj brutalnosti..
Moglo bi se ovu satiru proširiti. Započinje spuštanjem golemog zrakoplova, koji je toliko težak da mu bura ništa ne može, u Lošinjsku zračnu luku kojoj se sletna pista proteže sve do Čunskog tako da po prizemljenju snažni mlazni motori ponekad zapale pokoju kuću. Zatim se ugledne goste prevozi suvremenom žičarom koja se proteže po transverzali Osoršćice do skijališta povrh Osora, točnije novog velikog planinarskog doma u čijem predvorju se nalazi slika starog planinarskog doma uz toplu priču o valorizaciji otočkih posebnosti. Nakon skijanja, golfa i lova goste se brodom prevozi uz zapadnu stranu otoka, a kako bi se izbjeglo istočnu gdje more ima smeđu nijansu i neugodan miris. Pritom se prolazi pored rezervata dupina, manjeg ograđenog prostora morske površine gdje ih se preselilo s istočne strane otoka kako bi bili zajedno i na sigurnom. Slijedi večernja šetnja u Malom Lošinju, uz čuđenje kako su ljudi nekada živjeli u tim uskim uličicama i svakodnevno se uspinjali onolikim stubama, a zatim večera na rivi u nekom od restorana koji nude širok izbor popularne svjetske gastronomske ponude. Dan završava noćnim kupanjem u privatnoj uvali Čikat i orgijama u nekoj od kopija autentičnih austrougarskih vila.
Ana Kučić - kandidatkinja HDZ-a za gradonačelnicu Malog Lošinja: Želimo valorizirati naše vrijednosti i otočne posebnosti.
Dakle golf je otočna posebnost koju valorizira nasuprot pomodarskog hira "čuvanja prirodne i krajobrazne vrijednosti nekakve Nature štajaznam broj neki"
Kandidatkinja HDZ-a za gradonačelnicu Malog Lošinja Ana Kučić predstavila je osnovne razvojne pravce predizbornog programa koji se baziraju na snažnom gospodarstvu, daljnjem demografskom rastu i razvoju ruralnih sredina. „Nastojali smo sve to objediniti u našem programu koji prije svega njeguje daljnji održivi razvoj, očuvanje kulturnog i geografskog otočnog identiteta, te odgovorno upravljanje kadrovima. Želimo biti još dostupniji, aktivniji, funkcionalniji i učinkovitiji. Želimo valorizirati naše vrijednosti, otočne posebnosti, osnažiti i unaprijediti našu prometnu povezanost, obrazovni sustav, zdravstvo i socijalni program. Želimo raditi i dalje na razvijanju i njegovanju partnerstva sa svim našim sugrađanima, ali i gostima" izjavila je kandidatkinja Kučić na predstavljanju.
novilist.hr:8090/.../...
Sadržaj je primjeren rubrici Satirički prilozi.
Ono što je ovdje pisalo uopće nije bila satira nego objašnjenje zašto je Ana gradonačelnica, uz kritiku ekstremnih eko-aktivista koji prepuštaju otok "rusima" i ekološkoj katastrofi jer se nisu i ne žele kandidirati na izborima. Općenito, nema nikakve logike brisati komentare nekoga tko najavljuje da je spreman kandidirati se za gradonačalnika jer je ogorčen "rusima" i eko-aktivistima i tako pokušava pronaći podršku među čitateljima portala za stvarnu kandidaturu. Anonimno je legitimno i u tom slučaju, a ovo što radiš je gruba samovolja povrijeđene sitne duše.
Osim toga, ako već uređuješ tuđe komentare, ne moraš to raditi orvelovski nego jasno naznači što si dirao i potpiši se. Imaj minimum pristojnosti, kad već nemaš razuma.
Stvarno si uspio u životu.
nema taj ni posla, ni života, on je jednostavno trol.
adresa mu je psihijatrija Vrapče, nada se da će ga za nekoliko mjeseci pustiti da bi postalo gradonačelnik. teška dijagnoza.
paradoks tolerancije:
Neograničena tolerancija mora dovesti do nestanka tolerancije. Ako toleriramo čak i one koji su netolerantni, tada će tolerantni biti uništeni, i tolerancija s njima. Zato moramo u ime tolerancije zadržati pravo da ne toleriramo netolerantne. (prema K. Popperu)
Citat Dendi: Mislim da bi lista onog što ste meni rekli bila mnogo duža, a pojmovi manje opravdani. Ali to uopće nije važno, nije ovo parlaonica. Ima važnijeg posla.
Lenjin, Hitler, Tito, Mussolini, Goebels, Staljin... bili su tolerantni prema istomišljenicima.
Pravi test koliko smo tolerantni ogleda se u načinu kako tretiramo neistomišljenik e.
Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da! Da!
Nije prerano. To je početak, slijedi uvjeravanje ljudi, a to je strašno teško i traži mnogo vremena...
I taj program mora biti dobar, promišljen, razrađen, cjelovit, i tako dalje, a po onome što se od vas može čuti ne samo da nije, nego ga nemate. Nitko sretniji od mene ako je drugačije.
Misliš li zaista da ih trebaš zastupati?
Što se tiče "mržnje prema domaćima zbog apartmana", idemo razgovarati o tome... Dao sam argument zbog čega tzv. održivi turizam ne može spasiti otok od propasti - demografski pad je prisutan svih ovih godina od kako ste ovisni o turizmu, a uvjeti života na otoku su daleko od idealnih kad je riječ o komunalnim i socijalnim uslugama upravo zbog manjka stanovništva. Vjerovala ili ne, nisu samo vlasti krive za sve ono loše što se događa, krive su i odluke običnih ljudi. No dobro, o tome treba razgovarati, znam da nije laka tema... Turizam je teška droga, a ovisnosti su gadna stvar, osjećaš se odlično kad se nafiksaš, ali kad ostaneš bez robe, onda nastupa pakao.
Ja,dajem svoj glas tebi,ali šta da zaokružim "Objektivno",st ranka "Izgubljeni slučaj, opća opasnost, pazi mina..."
Kandidirat ću se za gradonačelnika ako se skupi ekipa koja će se kandidirati za GV uz dobar program održivog razvoja otoka. Onda ćeš naravno znati tko sam, ovako nema smisla ni potrebe.
Evo ti ekipa od 15 kandidata za GV:
Lista objektivno
1. objektivni kandidat #1
2. objektivni kandidat #2
3. objektivni kandidat #3
4. objektivni kandidat #4
5. objektivni kandidat #5
6. objektivni kandidat #6
7. objektivni kandidat #7
8. objektivni kandidat #8
9. objektivni kandidat #9
10. objektivni kandidat #10
11. objektivni kandidat #11
12. objektivni kandidat #12
13. objektivni kandidat #13
14. objektivni kandidat #14
15. objektivni kandidat #15
Da vidimo sad kandidaturu i programsku platformu.
Nejasno svima osim gradskim vijećnicima i objektivnom koji jako dobro razumiju što je gradonačelnica mislila kad je rekla: "Sufinanciramo rad pošte jer i pošta se zatvara u Nerezinama". Skupilo se sjajno društvo telepata u GV GML.
Prestanite se baviti nebitnostima.
Čuj njega, dobronamjerno čitanje? Kakvo je to čitanje? Čitaš, ne znaš što čitaš ali imaš dobre namjere?
Jesi li ti ruski ili gradonačelničin trol? Ili si sinergijski, zajednički trol. Ispuhao si se i brzo će te odbaciti...prav iš im veću štetu svojim šizičnim trolanjem nego da mirno spavaš.
Valjda će objasniti što je bilo tako sporno u ovom komentaru da je obrisao i moje, ali i još mnoge današnje komenatare.
Priznajem, da sam član ilegalne objektivne partije Grada Malog Lošinja, priznajem da sam radio na propagandi ideje objektivno održivog razvoja, prikazivao sam građanima sve nepravde koje im se čine. Ne priznajem međutim ekstremni eko-aktivističk i sud, jer se smatram odgovornim samo svojoj objektivnj otočkoj partiji!
Predsjedatelj: Recite nam onda u čemu se smatrate krivim?
Objektivno: Priznajem, da sam član ilegalne objektivne otočke partije, priznajem da sam radio na propagandi ideje održivog razvoja, prikazivao sam otočanima sve nepravde koje im se čine. Ne priznajem međutim ekstremni eko-aktivističk i sud, jer se smatram odgovornim samo svojoj objektivnoj partiji.
Sudac: Je li vam poznato pravilo kojeg je proglasio administrator portala Volim Lošinj?
Objektivno: Čuo sam za njega, ali se nisam obazirao jer me nije interesiralo.
Sudac: To pravilo zabranjuje svaku propagandu objektivnog održivog razvoja. To valjda znate?
Objektivno: To znam, ali to je samo privremeno pravilo.
Sudac: Sada je to pravilo na snazi kao i svako drugo. Po njemu se briše komentare onome tko ga prekrši. Pravilo su donijeli oni koji vole Lošinj protiv vas objektivnih, koji ih po njihovom mišljenju trujete i koji se žele obraniti od vaše razorne akcije.
Objektivno: Znam to, pravilo nisu donijeli oni koji vole Lošinj, ali ja se ne bojim. Bilo bi zlo kad bi se objektivna partija bojala jednog privremenog pravila.
Sudac: Vi ovako samo tvrdoglavo žrtvujete svoje komentare, a da ništa ne koristite.
Objektivno: Jest ja sam pripravan i da trpim.
Smrt fašizmu, sloboda narodu!
Hoćeš moći a da ne pukneš?
U ovih, mislim da je nedavno bila 12. godišnjica ovoga portala, takvog trola nije bilo. Njegovo ponašanje pokazuje da ovaj portal stvarno nekome jako smeta.
I hvala, hehehe.
"..ne mogu nam bombe ništa
ni oluja niti kiša
gdje se ova pjesma čuje
tamo srce pobjeđuje.."
zbog trolanja višekratnim ponavljanjem koje je kulminiralo izazivačkom objavom nakon upozorenja da će u slučaju još jedne takve objave svi dotadašnji komentari biti uklonjeni. O daljnjim postupcima s komentarima osobe pod nadimkom "objektivno" zbog nazivanja administratora fašistom bit će odlučeno sutra.
Citat Administrator: Nije bilo višekratnog ponavljanja. U trenutku kad sam ponovno poslao isti komentar prethodnog više nije bilo jer je bio obrisan - do višekratnog slanja je dolazilo isključivo zbog tvog brisanja. Višekratnog ponavljanja istog komentara, što bi bio spam, nije bilo. Radije opravdaj što ti zapravo smeta u tom bezazlenom komentaru.
Ili ne moraš. Kako rekoh, ne priznajem sud ekstremnih eko-aktivista, priznajem samo sud svoje objektivne partije. Kukavice, pucajte u prsa!
I onda se administrator čudi što se neke stvari ponavljaju u raspravama...
Naveo si dvoje autora, što fali trećem da ga diskriminiraš, ili nisi dovoljno dobro napravio zadaću pa da postoji i treći ne znaš?
To sam naučio na ovom portalu.
Pobjednik je izvjesni "snob".
Iz djelovanja posljednjeg trola se može zaključiti:
1.forum smeta
2.Ana smeta(nitko normalan joj ne bi dao tog advokata)
3.admin nije nesvjestan frakcijskih borbi
4.nešto nije gotovo
Toliko od mene,Punta Križi i puntarima sve najbolje
Zaključno, Lošinju nema spasa... Osim u jednom slučaju kojeg ne smijemo izričito spomenuti jer će administrator pobrisati ovaj komentar...
Na taj način su vjerojatno željeli testirati vlastiti stvarni utjecaj, ali nije baš ispalo dobro (blago rečeno). Međutim ni jedan komentator se toga "nije sjetio", kao da su na neki način pod kontrolom...
...nije se dogodilo...Ocea nija nikad nije ratovala protiv Eurazije...
Kaže gradonačelnica: "mi zapravo, vi danas imate priliku kreirati budućnost Lošinja, jer ovo nije sad, da neko političko pitanje, kontrola, nadzor, hoće se koristit hoće bit hidranti spojeni na ovu mrežu, na onu mrežu, hoće to biti manipulacija".
Prema shvaćanju stvarnosti gradonačelnice, GV GML kreira budućnost Lošinja na način da raspravljaju o izmjenama PPPGŽ o kojem sami ništa ne odlučuju. Iako su se neustavno odrekli prava na prostorno planiranje, gradonačelnica smatra da kreira budućnost Lošinja iako je njihov zaključak samo da podržavaju PP o kome odlučuje netko drugi. Budućnost Lošinja u ovom slučaju kreiraju članovi Skupštine PGŽ od kojih niti jedan nije čitao plan a nije uopće ni vidio Stratešku studiju utjecaja plana na okoliš. Kreirali su budućnost Lošinja tako da su se odrekli prava na prostorno planiranje onima koji to ne zanima i uopće ne čitaju plan. Ako se i kreira na ovakav način budućnost Lošinja, onda je to hazardersko kreiranje budućnosti. Možda zbog toga, podsvjesno zaziva hrabrost vijećnika.
Ako usvajanje PPPGŽ nije neko političko pitanje, nije pitanje kontrole i nadzora o čemu se onda radi kod golfa na Mataldi?
Kažeš da se dogodilo nešto neustavno... Možeš li pojasniti što i reći je li podnesena kakva tužba, pritužba ili zahtjev za ocjenu ustavnosti?
Normalno da smatra, takvi na pamet znaju ispaliti da je Hrvatska po Ustavu socijalna država!
Eto, vidiš! [sarkazam] I moramo je takvom održati do zadnje tuđe kune! Ni jedna cijena (koju drugi mora platiti) nije prevelika![/sar kazam]
Toliko si žestoko potvrdio moje riječi, da će ljudi pomisliti kako ja to pišem da bih druge prikazao nemoralnima!
Konkretni primjer kako trol objektivno to radi, odnosno kako ubija svaku kritičku raspravu jest zadnji komentar Puntara koji je komentirao sadražajnu besmislenost u govoru gradonačelnice a to je i tema članka kojeg komentira-trasn kript govora gradonačelnice. Naravno tad nastupa trol komentarom koji nema veze sa sadržajem komentara na koji odgovara: "Prije nego se osvrnem na ovo što Puntar piše, pitao bih ga smatra li opravdanim očekivanje da građani ML sufinanciraju dućan u njegovom mjestu iz prihoda koji im se oduzima od plaće, u uvjetima kada on nije zainteresiran za povećanje broja stanovnika u Punti Križa koje bi omogućilo održivost poslovanja dućana?" Naravno da se nije nikad osvrnuo na sadržaj komentara. I nakon toga uz pomoć benignog trola hranitelja tuljana ide petanestak komentara o ekstremnim eko-aktivitima koje nikako da imenuje, pa o svojoj kandidaturi za gradonečenika, pa o Guliveru i na kraju je došao do fašizma. A sve to jer je Puntar napisao:” Prema shvaćanju stvarnosti gradonačelnice, GV GML kreira budućnost Lošinja na način da raspravljaju o izmjenama PPPGŽ o kojem sami ništa ne odlučuju. Iako su se neustavno odrekli prava na prostorno planiranje, gradonačelnica smatra da kreira budućnost Lošinja iako je njihov zaključak samo da podržavaju PP o kome odlučuje netko drugi. Budućnost Lošinja u ovom slučaju kreiraju članovi Skupštine PGŽ od kojih niti jedan nije čitao plan a nije uopće ni vidio Stratešku studiju utjecaja plana na okoliš. Kreirali su budućnost Lošinja tako da su se odrekli prava na prostorno planiranje onima koji to ne zanima i uopće ne čitaju plan. Ako se i kreira na ovakav način budućnost Lošinja, onda je to hazardersko kreiranje budućnosti. Možda zbog toga, podsvjesno zaziva hrabrost vijećnika.”
Zbog toga predlažem da se objektivnog jednostavno ignorira. Ako ne želimo da nas sve rastjera sa ovog portala treba ga ignorirati ili ga administrator treba brisati. Trećeg nema. Jedna trula jabuka je dovoljna da pokavari cijelu košaru.
Citat gost:
Ovo je izreka kojom autoritarni vlastodršci (čitaj: fašisti) guše različitost mišljenja koja ih ugrožava. Ima jedna pjesma baš o tome, doduše satirička pa ju neki od vas možda neće lako shvatiti, a čiji stihovi između ostalog kažu da "konji ostaju konji, a kočijaši dolaze novi". Kočijaši, to su oni koji se kandidiraju na izborima i zatim preuzimaju vlast. Konji, to su oni koji se ne kandidiraju na izborima.
drži takve govore. Ona je političarka i javna osoba a ne neka jadna, nemoćna privatna osoba da je se ne bi smjelo kritizirati javno. Na ovom portalu se sprdaš samo ti. Interesantno kako te smeta kritika gradonačelnice koji "želiš" pobjediti na izborima. Trole sjaši...
Gradonačelnica ja javna osoba podložna kritici. To što ti misliš da je ona sveta krava pa je se ne smije kritizirati to je samo tvoj problem. Imaš pravo na taj stav kao što imaš pravo biti glup ali nemaš pravo naturati drugima taj stav odnosno skraćivati im to pravo da kritiziraju i da misle svojom glavom.
A svrha tvoje kritike eko-aktivista nije to što tvrdiš, nego diskreditacija eko-aktivizma. Sve drugo je dimna zavjesa iza koje skrivaš poznate interese i poslodavce.
PS
Naslov tvog komentara je # kritika kritike (52021. put). A sjećam se da si prosvjedovao jer ti kao ne ponavljaš iste komentare. A ovdje navodiš 52021
Vidi detaljnije:
volim-losinj.org/.../...
Budući s policijskim uredovanjem nije uspjela spriječiti kritičke rasprave na ovom portalu gradska vlast eto sad drugim sredstvima to pokušava. Pokušava s trolom što nije mogla s policijom!
Budući s policijskim uredovanjem nije uspjela spriječiti kritičke rasprave na ovom portalu gradska vlast eto sad drugim sredstvima to pokušava. Pokušava s trolom što nije mogla s policijom!Izgle da da je uspjelo. Više se ne raspravlja o Aninom izričaju, ali trol i dalje šiba komentare. I jutros su osvanuli, a pisani su oko 2 ujutro, ali sada su izbrisani Nadam se da mu je sindikat trolova osigurao nadnicu za noćni rad.
Admin nije reagirao, vjerojatno je bio offline...
Sjetimo se samo koliko sam ja sustavno vrijeđan i nazivan ustašom, fašistom... iako se od početka negativno određujem prema "trolistu zla", fašizmu, komunizmu i socijalizmu (internac. i nac.).
A demokracija ove zemlje i ovog grada zaista ne mora počivati na leđima administratora. .niti itko to treba očekivati..
Više,puno više me zanima ono što plaćam kroz poreze..
A ovo tvoje isljedničko prebrojavanje ne mijenja jako loš dojam govora gradonačelnice
Ako netko priča priča...ako ne ignorirati.ko tuljana..npr
Ovo je bila prilika za pričati sa supermenom,i sada šta?
Prženje x Ray zrakama?
(budući objektivni gradonačelnik upozorava na licemjernost i dvostruke kriterije onih koji se kunu u pluralizam i demokraciju dok im iz očiju žari totalitarizam) Izgleda da je ovdje dopušteno pisati o šupcima gradskih vijećnika, ali ne i o šupcima koji samovoljno određuju što će i kako drugi komentirati o njima.
Nakon svega tri munute, točno u 23.00, u komentaru pod članakom o transkriptu govora gradonačelnice napisao je, citat: “ U iščekivanju hrabrih građanskih komentara o šupcima gradskih vijećnika”. Za takvim komentatorm ja ne žalim.
Ili nisi Supermen već samo mali mazohista koji čita loše članke i loše komentare. Tko gleda tv progreme koji mu se ne sviđaju?
Može se zamijetiti da ta osoba rado koristi umijeće erističke dijalektike (u kratko se to opisuje kao "umijeće pobjede u raspravi kad nisi u pravu/nemaš argumenata).
Isti komentator rado se razbacuje znanjem latinskog i često kontraargumente gradi na ukazivanju na logičke pogreške protivnika, te se rado "pravi da nije razumio" iako bi napisano razumjelo i dijete. (sve to na neki način spada u E.D.).
Stjeran u kut pribjegava "ne želim hraniti trola" opciji, čime izbjegava dati nedvosmislen odgovor na postavljeno pitanje.
Često, iako zapravo nije napisao ništa smisleno jer retorika i sofizmi njegovo su oružje, diže emocionalni nivo rasprave frazama "ponizio sam, našamarao sam, ušutkao sam....trola".
volim-losinj.org/razno/179-godwin
Malo me sram, ali sam ipak išao pogledati šta ime na linku koji je ostavio. Naravno njegove članke ne možeš komentirati, iako ne psootji ne potreba za tim...
Ili Gulivera,svejedno..
Zbogom
Iako je prema objektivnom ovaj portal nebitan, nečitan i pred propasti nesmiljenom energijom i tolikim utrošenim vremenom ga zagušuje ludostima o krivici ekstreminh eko-aktivista, svojom nebuloznom kandidaturom, prostaklukom, ludiranjem samo da bi skrenuo raspravu o transkriptu odnosno govoru koji pokazuje odsustvo zdrave pameti i nedostatak poznavanja elementarne sintakse.
Šta reči za nekoga koji kaže: „moram reć da nekako smo uvijek ... kad se prezentiramo i kada odlazimo po različite turističke i druge nagrade na neki način uvijek, neminovno dođemo na temu našeg prostornog, prostora, prirode kao osnovnog resursa kojeg vjerujem ova garnitura kao i sve one koje su došle prije nas, koje su bile prije nas su davale svoj maksimum ne bi li zapravo očuvali ovaj predivan prostor u kojem mi živimo, koji sasvim sigurno to sunce i more šta imamo, bez obzira šta turizam ne baziramo na tome nego imamo puno dodatnih sadržaja na tome godinu iz godine to nam je svima izazov i na tome radimo ali ono nam je bogomdano dobili smo ga u naslijeđe i kao takvo ga moramo čuvati na najbolji mogući način jer nam je ono velika prednost veliki broj drugih sredina koje su danas izbetonirane, zabetonirane postale možda neki vikend naselje turističkim naseljima itd i nisu baš primjeri dobre prakse poput ovog našeg“, da bi nakon jedne minute rekao : „ ja bih voljela da bude određenih promjena a ne da mi gradimo budućnost čuvajući prostor onakav kakav smo ga dobili“
Na žalost to nije jedini gaf, slučajna omaška ili nepažnja. Takvi kopernikanski obrati su konstanta u radu gradonačelnice. Sjetimo se samo retorike prilikom naprasne, nepripremljene reorganizacije gradske uprave. Tad je govorila "Ovo nije promjena iz razloga što pročelnice nisu u svom radu bile odgovorne. Dugi niz godina pročelnice su radile odgovorno. No, složit ćemo se da neke stvari nisu funkcionirale kako treba, a gradonačelnik je uvijek odgovoran i zato su nam trebale drastične promjene". Pročelnice su radile odgovorno i zato su nam potrebne drastične promjene?
Postupanje trola objektivno je na tragu izjave jednog gradskog vijećnika koji ne sjednici GV GML javno rekao: „ Ne treba stati na kraj portalu, nego takvom načinu pisanja...“. A zanimljivo jest da je loptu na volej za napucavanje ovog portala, tom vijećniku nabacio vijećnik Domac, bivši novinar a sadašnji PR Manager Jadranke d.d.. U toliko se može reći da je moguće naslutiti trolovog nalogodavca od kojeg je dobio zadatak- ne stati na kraj portalu već takvom načinu pisanja.
Štokholmski sindrom?
novilist.hr/.../...
Zato jer smatramo da vijećnici trebaju imati punu informaciju da bi mogli donositi kvalificirane odluke te zato jer smatramo da su stručne službe Grada Malog Lošinja i Primorsko-goran ske županije u pripremi tih informacija svjesno i namjerno zakazale, predstavljamo najvažnije informacije o bahatom i nezakonitom ponašanju investitora Jadranka hoteli d.o.o. prema pravnom poretku RH.
Ostatak pročitajte na volim-losinj.org/prostorni-plan/2616-otvoreno-pismo-skupstini-pgz-1
Od # Razum na atak — Guest 2019-01-12 08:22
do # Razum na atak — Guest 2019-01-12 13:38, znači u oko pet sati lik je ubacio 21 isti komentar! I onda kaže da je cenzura što su pobrisani
samo na prvoj poruci, da nije obrisana?
otoci.net/.../...
Isti taj Đanino Sučić je glasovao za Izmjenu PPPGŽ širom i otvaraju vrata za alohtonu djelatnost izgradnje i korištenja golf igrališta. Podsjetimo se da se dotični HNS-ovac (kao i njegov lošinjski stranački kolega predsjednik GV ML) istaknuo i kao pokrovitelj Jadranke d.d. kad se donosila odluka o pokretanju postupka izmjene Županijskog prostornog plana da se omogući gradnja golf terena na Punti Križa.
Tako će i po njegovoj volji nakon „alohtone“, štetne djelatnosti lovstva radi unosa alohtone divljači za vrijeme socijalizma, ovi otoci dobiti novu - alohtonu djelatnost – u kapitalizmu.
Na primjedbu da vijećnici koji podržavaju predloženu odluku govore u ime krupnog kapitala Cresanin Đanino Sučić, HNS-ovac joj je u ime hrvatskog kapitalizma i Jadranke d,d. žestoko otpovrnuo kako je normalno da se privatna tvrtka bori za profit, jer je sve drugo demagogija, a vijećnici koja se protivila priprijetio da nije smjela javno citirati pismo udruge građana. »Tu je niz vrlo ozbiljnih optužbi, pa vas bi tvrtka Jadranka mogla i tužiti za klevete«, rekao je Sučić, izvijestio je tada, prije dvije godine Novi list.
novilist.hr/.../...
O prostoru u svom legendarnom govoru gradonačelnica je u razmaku od sam o 2-3 minute rekla teško probavljivu kontradikciju. Sama sebi skočila je u usta. Tako uvodno kaže ( o prostoru): „bogomdano dobili smo ga u naslijeđe i kao takvo ga moramo čuvati“ i nakon kojeg trenutka, valjda je u govorničkom zanosu zaboravila što je netom prije izrekla, kaže: „ a ne da mi gradimo budućnost čuvajući prostor onakav kakav smo ga dobili“. Nakon ovoga se stvarno treba zapitati kakve su sposobnosti naše gradonačelnice? Imam dojam da je se ovaj ludi trol glupira samo da skrene pažnju s npr. te činjenice. Ne zna govoriti, ništa ne radi, ništa ne nudi, osim maglovitih i nerealnih obećanja o izgradnji još jednog ili više nogomentnih igrališta. Sve svoje nedostatke sve kompenzira stalnim slikanjem i "osmjehom kojim obara s nogu". Vidš trole nekome je to dovoljno a nekome nije.
Ako trol ima toliku potrebu kritizirati kritizere, ili ekstremne eko aktiviste, ili ako želi pisati o svojoj kandidaturi za gradonačelnika ili o fašizmu na ovoj stranci, neka fino napiše članak. Pa onda možemo komentirati i njegov članak odnosno njegovu temu, bilo da se radi o krivici ekstremnih eko-aktivista, o načinu komenitranja na VL, ili o njegovoj kandidaturi odnosno misiji koju očito ima. Naravno bilo bi dobro da se potpiše svojim imenom pod članak. Do tada komentiramo napisane članke neovisno o njegovoj ljutnji zbog toga.
Zaboravio si jednu važnu stvar. Trolovi ne pišu članke. Preteško je to za njih.
Na masu pitanja koja nisu obrisana nikada nije odgovorio, samo ih je lukavo zaobišao. Lakše je trolati. 80% svega što je rekao, isisao je iz malog prsta, čisti blef i fejk.
Dvorana se može graditi novcem od prodaje stare škole to je bio uvjet od županije.
natkrivanje bazena na mjestu starog igrališta na Čikatu, u dozvoli i ustupanju zemljišta je bila obveza Jadranke ta to pokrije a koji bazen mogu koristiti građani Lošinja cijele godine...
facebook.com/.../...
Citat Wrathi ze: Ustrajno komentirajte, pišite parole na zidove, rušite im pruge i mostove, režite im telegrafske žice, dižite u zrak skladišta municije, šaljite im memove, možda tako ugledaju svoj odraz u ogledalu i preispitaju svoje stavove. Zasad je jasno da ne žele slobodni javni forum nego blog na kojem pozerski vode osobne ratove protiv gradske uprave, i to fejkanjem brojnih "građanskih" komentara za koje je iz aviona vidljivo da ih piše jedna ili možda dvije osobe i poticanjem prostakluka najgoreg otočnog šljama.
Citat Mulder: To je više puta nuđeno, ali je fašistički administrator brisao. Od danas postoji ova priručna stranica: sites.google.com/.../...
Citat Snob: Više o tome tko su lošinjski ekstremni ekološki aktivisti možete pročitati na poveznici sites.google.com/.../eea
Citat gost: We shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender...
~~ objektivno (vaš budući gradonačelnik)
(6645)
Istekao mu ugovor o (ne)djelu?
i.imgur.com/D12k6qR.jpg
Komentar uz članak
volim-losinj.org/zastita-mora/834-destinacijski-management
Koliko bi godina mogla imati ta djeca koja nose političke poruke?
Znaju li uopće što nose?
Nije li ih netko odrasli uputio da to nose?
A da su nosili natpis "Brak je zajednica muškarca i žene", to bi isto bili maloljetnici u maškarama.
Bi li ti i onda bila "normalna pojava"?
Ova rasprava komentatora "Franko" sa "Dendi-N.N.-gos t", je prekrasan primjer laganog "zakucavanja" i ušutkavanja sugovornika, bez da se išta zapravo napisalo, gdje potonji koristi erističku dijalektiku:
Nekad će protivnik sve lijepo argumentirati ili pitati i ostaviti nama da donesemo jedini mogući zaključak, odnosno ponudimo jednostavan odgovor, ali bez obzira na sve to moramo odbaciti tvrdeći da zaključak samo izgleda očit ili da pitanje "nije razumljivo ili je glupo".
Upornim odbacivanjem očitog ćemo iziritirati protivnika da počne gubiti kontrolu ili pretjerivati u svojim tvrdnjama. Ako pak ne pretjera, onda mi njegove tvrdnje razvlačimo preko svake mjere dok ne postanu suprotne samima sebi i smiješne, te tada, odbacimo ne samo njih nego svaki zaključak koji je njima htio argumentirati .
Zbog navedenog smatram da je stari posredno dobio sve odgovore koje je tražio :)
Ako ti kažeš da bi nešto "bilo glupo", čemu daljnje rasprave - odlučeno je!?
Ali vidim da sam te malo smotao jer pejstanjem pravila erističke dijalektike koje po "defoultu" koristiš, spriječio sam te da ih primjeniš i na meni.
Pa si morao malo mućnuti glavicom kako bi retorički obranio neobranjivo. Nisi mogao okrenuti samo na sprd.
Malo si se pritom smotao, jer kako bi istospolni par GLUMIO par homoseksualaca, a i usporedba ti je promašena budući da homoseksualci nisu politički i ideološki heterogena skupina - ima ih na svim ideološkim pozicijama na cijelom političkom spektru (imaju zapravo samo jedno jedino zajedničko svojstvo), kao što ni heteroseksualci nisu ideološki indentični.
Isto tako nemaju ni jednak stav o braku - stoga bi eventualno nošenje takvog transparenta predstavljalo tek izražavanje legitimnog političkog stajališta tog para homoseksualaca, a ne predmet poruge ili satire (iako bi im se takvi kao ti - po vlastitom priznanju - rugali).
Vidiš, može se pisati o hipotetskim događajima, ljudskom umu to nije nemoguće :)
Pojam je rijedak - i sam priznaješ, te za sada za njega na portalu volim-lošinj znamo:
- gospodin Tomislav Kikić, autor članka Godwinov zakon (izvrstan - pročitajte);
- moja malenkost;
- anonimni autor cca 40-60% komentara (pod raznim imenima).
Stvarno se nadam da griješim ali izgleda mi se da se ovo djeca nisu sama sjetila, nego im je neki odrasli, možda učiteljica, tko ne voli našu Anu, dao da to nose a to mi je grdo vidit.
Iz perspektive građana to izgleda jednostavno, a neki put mi je žao što ne mogu osobno pitati, tu na forumu. Koliko se sjećam samo jednom je vijećnik odgovorio sasvim pristojno tu na forumu.
Još neugodnije je sada sa tim glupim prijenosima.
To je podmladak “ Centra za zdravo odrastanje”
Djeca su mislila da uprizoruju Snjeguljicu...
Možda tako mi glupo sa čuđenjem gledamo na tu golf priču.Jednistav no nemamo perspektivu,šir i pogled.Ne znam.
Svi narodi država koje su preuzele isti set "vrijednosti" za "svijetlu budućnost" ubrzano nestaju i zamjenjuju se... "vrijednost" koja vodi do izumiranja populacije koja tu "vrijednost" preuzme, nekako i nije "vrijednost"?!
Može li mi netko objasniti taj paradoks?
"Vrijednosti" koje vode do smanjenja nataliteta i konačno izumiranja populacije koja ih preuzme?
Specifično, u turističkim destinacijama s velikim rastom u pravilu dolazi do depopulacije jer opada kvaliteta života u tim područjima, a ljudi nisu spremni zamijeniti baš sve za novac. Kontrola turističkog rasta pametna je demografska mjera onih koji znaju i hoće.
Uz to, uopće ne vidim problem u demografskom opadanju nekih zajednica dokle god se naša vrsta reproducira u ostalim dijelovima svijeta. Ako nema Kanađana, ima Sirijaca. Ako nema Hrvata, ima Kineza. Nacije su društveni konstrukt, povijesno mlad i društveno štetan, a ljudi na našem planetu ima dovoljno i upravo svjedočimo seobi naroda. Kao što su Kanađani već pametno ustanovili, imigranti će održati ravnotežu, potaknuti inovacije i - moj dodatak - osvježiti krv.
Link za veću sliku dokumenta:
i.imgur.com/UAxa3KU.jpg
Može tako?Citat Genov: Ako su nacije "štetan društveni konstrukt", onda su to istom logikom i nacionalne manjine? Može li se iz vašeg očitovanja zaključiti da ste protiv koncepta "nacionalne manjine" i pogotovo protiv njihovog financiranja i ostalih oblika potpore?
Smatrate li da nije problem ako npr. nestanu Talijani na Lošinju, dok god ih ima dovoljno u Italiji (a uostalom možda ni Talijani nisu bitni, jer /citiram/ "ima Kineza")???
Hvala na odgovoru.
Brutalnost i izostanak prava, sredstava, ikakve pravne zaštite... postojala je cijelu ljudsku povijest... jedina perspektiva bila je da ćete se roditi u blatu, živjeti u blatu i umrijeti u blatu, pa djece nije nedostajalo...
Konačno, zapravo mi niste odgovorili kakve su to vrijednosti koje su smrtonosne za populaciju koja ih preuzme (nestat će i Kinezi i Sirijci ako ih preuzmu), nego ste se odredili ravnodušno do pozitivno prema laganom izumiranju ljudi koji vas okružuju, nema veze, doći će drugi...
...neke ideje su dobre a neke su loše po društvo. Dobre su ili loše neovisno o tome što mi mislimo o njima. Društvo koje preuzme dovoljan broj dobrih ideja nastavit će postojati i s vremenom će napredovati.
Društvo koje preuzme dovoljan broj loših ideja, sporije ili brže će nestati.
Taj proces se inače zove evolucija.
Sirijaca i Kineza ima, i biti će ih, zato što ideje koje npr. Vi propagirate, kod njih nemaju prođu. Zato oni kao zajednica rastu i posljedično se šire na nova područja. Možda trenutno nešto lošije žive, ali za 100 godina Sirijci, Afganistanci... će i dalje postojati, dok Hrvati, Šveđani ili Nijemci neće.
Ne postoje dobre ideje koje dovode do nestanka zajednice.
Da, ali rađanju općenito i rađanju u blatu posebno nije bilo alternative. Napredak, taj toliko željeni napredak je doveo do toga da to ljudi više ne moraju, a društvena i egzistencijalna nesigurnost udružena s potrošačkom ideologijom da to više i ne žele i da imaju alate za ostvarivanje tih odluka.
Što se tiče toga da su nacije društveni konstrukt, to piše u svakom hrvatskom povijesnom udžbeniku pod naslovom Stvaranje nacija. Ako je nešto društveni konstrukt i ako je štetan jer je iznjedrio sukobe, ratove i mržnje ne znači da ne postoji. Moju tvrdnju, dakle, dovoditi u vezu s otporom financiranju bilo koje nacionalne manjine je besmislica.
Izumiranje nacije, nestanak zajednice i depopulacija nisu istoznačnice a još manje imaju analogiju u nestanku populacije supova. Supovi su važna karika u prirodnom lancu i njihova ugroženost na jednom području znači ugroženost cijelog ekosustava. Nestanak ljudske zajednice na jednom području, nažalost, obično znači dobru vijest za ekosustav i nikakvu prijetnju ljudskoj vrsti, ali o tome nisam niti pisala, nego samo o tome da ako na području Hrvatske nema Hrvata to nije strašno ako ima drugih pripadnika ljudske vrste. Zadržati Hrvate u Hrvatskoj je valjda važniji zadatak za domoljube nego li baviti se time jesam li ja protiv nečega ili sam samo školovanjem usvojila znanje da je to nešto društveni konstrukt.
Zato i smatram da je turizam pojava koju valja kritički prihvaćati, znanstveno vrednovati i u praksi ograničavati na onim područjima na kojima želimo održati zajednicu.